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Post by dieter on Mar 26, 2017 13:53:12 GMT
andreas123 hats angeboten das Schärfen mit System so einfach wie möglich zu machen. Also Schärfen für alle, die Messer einfach und schnell scharf bekommen wollen.
Mit Bogdan- System:
Mit groben Steinen Anfangen: z.B. Naniwa 400. Man Schärft in so, dass alle Schärfspuren in eine Richtung zeigen. Danach wechselt man die Richtung so dass Schleifspuren gekreuzt laufen. Warum?- weil Schärfen dadurch schneller geht.
Man Schärft beide Seiten bis zur Gratbildung. Z.B. so macht man Schärfwinkel um 32 Grad.
Danach nimmt man Naniwa 1000 wiederholt man das Ganze.
Dann Entgraten- Schluss.
Wenn die Klinge Haare Spalten muss: man stellt Gesamtwinkel um 34° und nimmt man Naniwa 3000. Wenn Klinge dann Haare nicht spaltet- 36° Winkel anstellen und Naniwa 5000 nehmen. Danach entgraten.
Warum Stufenweise (mit Winkelvergrößerung) Schärfen? Wenn Naniwa 400 schon etwas hohl geworden ist, dann gibt’s mehr Schanzen Schneidenspitze zu treffen. Und so kann man die groben Schleifspuren schneller entfernen.
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Post by BastlWastl on Mar 26, 2017 14:01:41 GMT
dieter: Das ist ein wichtiger Punkt! Um es für mich einfach zu halten achte ich darauf das die meistgenützten STeine (in meinem Fall Chosera 1k, 3k, 5k extrem Plan bleiben! dh. sie werden nach jedem ! Messer mit Atoma/DMT plan gemacht!) Um dann im Anschluss ggf. mit Lapping Film belegt zu werden. Bei den feineren Steinen macht dann eine leichte Kuhle nicht mehr soviel aus und die sind eh super Hart, und werden ja meist nur zur Verfeinerung nach touchups genützt (unterster Stein beim Touchup mit Bogdan System ist der 5k, das hat bis jetzt immer gereicht.) Wenn ich z.B. vorhabe noch einen Arkansas hinterher zu nutzen müssen alle Steine Plan sein. Bin halt kein Freund von Microfasen.... Aber wie von Dieter vorgeschlagen reicht für eine gute Gebrauchsschärfe halt auch ein 1000`er bzw. 3000`er. Grüße Wastl.
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Post by suntravel on Mar 26, 2017 14:14:32 GMT
Kommt auch immer drauf an wie vernudelt die Schneide ist.
1000er bei guten Messern nehme ich nur wenns Ausbrüche hat oder der Winkel eiert, bzw. schon zu stumpf ist.
Bei Messern die unter 18° geschliffen sind mache ich in 2-5min ne Mikrofase (ca. 0,05mm hoch) mit einem 4000er oder wie gestern mit Janis BBG der ca. auch 4000 hat und entgrate noch kurz mit nem 8000er.
Bei ner dicken Wate evtl. mit Ausbrüchen, 8-12° mit 600er, 1000er und 4000er, dann Mikrofase 18° mit 4 und 8k. Dauert 15min ca.
Meine Steine halte ich immer plan, nach jedem schleifen mit kleinen DMTs abreiben, oder mit ner großen Atoma falls nötig.
Naniwa hab ich aber nur in 12k, sonst immer mit den JMS Kombisteinen von Imanishi.
Gruß
Uwe
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Post by dieter on Mar 26, 2017 14:15:51 GMT
Wenns einfach gehen muss- dann Variante ohne viel Teile nehmen (Variante Leicht). Die kann man richtig zerlegen und dann mitnehmen. Und je weniger Teile- desto einfacher. Beim Schärfen darf man (kann man) Fernsehen, mit Freundin sich unterhalten oder sogar streiten (dank System bleibt Winkel konstant auch wenn Hände zittern).
Man kann auch Druckkontrolle vergessen- dann ist die Gratbildung mehr ausgeprägt und man merkt, wenn (wann) die Schneidenspitze erreicht ist.
Beim Finishen wäre dennoch gut Druck beim Schärfen zu verringern. Ist das schon zu kompliziert? Dann hilfts Winkel zum Schluss noch mehr vergrößern. Z.B. statt 36- 42° auswählen.
Ist das zu schwer Winkel zu messen? Dann vergrößert man den einfach nach Gefühl.
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Post by BastlWastl on Mar 26, 2017 14:18:22 GMT
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Post by suntravel on Mar 26, 2017 14:19:39 GMT
Belgischer Brocken Gelb
Gruß
Uwe
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Post by BastlWastl on Mar 26, 2017 14:23:59 GMT
Den kürzt man aber mit GBB (Gelber Belgischer Brocken) ab, sonst verwirrt mich das hier etwas .. Da ich die GBB`s von Jannis Kenne (ich nehme an er hatte einen Bankstein dabei?, dann ist die Körnung hier zwischen 1000 (mit viel Schlamm) bis zu 8-10000 (nur mit Wasser). Mit System und Druckkontrolle geschliffen kann man da schon HHT-5 rausholen, wenn man penibel darauf achtet das sich kein Schlamm bildet. Meine Lieblings Rasiermesserabziehsteine! Im Anschluss braucht eine Belgier schneide aber einen Leinenabzug und ggf. Leder (beides ohne Abbrasivstoffe!) Grüße Wastl.
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Post by suntravel on Mar 26, 2017 14:39:45 GMT
Ja war so ca. 250x60mm, ohne anreiben ein Schliffbild wie mein 4k mit 60x Lupe, entgratet hab ich auf meinem Hosenbein aus Jeans Gruß Uwe
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Post by BastlWastl on Mar 26, 2017 14:44:49 GMT
Ja war so ca. 250x60mm, ohne anreiben ein Schliffbild wie mein 4k mit 60x Lupe, entgratet hab ich auf meinem Hosenbein aus Jeans Gruß Uwe dieter nimmt teils nach 8k nen BBB (Blauen Belgischen Brocken) um fürs Natursteinfinish vorzubereiten!).... Da ist dann die Optik nicht mehr entscheident, ein BBB oder auch GBB macht einfach eine tolle Vorarbeit für extreme Finish Steine a la Naturjapaner oder Arkansas.... Die Schneidkante wird sehr gleichmäßig dabei. Grüße wastl.
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Post by JoergD on Mar 26, 2017 14:58:52 GMT
Bei ner dicken Wate evtl. mit Ausbrüchen, 8-12° mit 600er, 1000er und 4000er, dann Mikrofase 18° mit 4 und 8k. Dauert 15min ca. Die 15 min hat suntravel bei meinem 18 cm Fujiwara FKH locker unterboten... und jetzt mit 2x8° Fase plus Mikrofase (2x18°?) schneidet es das erste Mal vermnünftig - ich hab's gerade an Paprika und Frühlingszwiebeln ausprobiert. dieter nimmt teils nach 8k nen BBB (Blauen Belgischen Brocken) um fürs Natursteinfinish vorzubereiten!).... Da ist dann die Optik nicht mehr entscheident, ein BBB oder auch GBB macht einfach eine tolle Vorarbeit für extreme Finish Steine a la Naturjapaner oder Arkansas.... Die Schneidkante wird sehr gleichmäßig dabei. Ich vermute, den BBB nutzt man für solche Vorarbeiten quasi nur mit Wasser ohne Slurry? Viele Grüße Jörg
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Post by BastlWastl on Mar 26, 2017 15:03:46 GMT
JoergD: Stop! passt nicht mehr zum Thema! Erstmal wie hat suntravel das unterboten (sein Banksteinsystem, dein EP System, oder mit einem Bogdan Banksteinsystem.....?) sonst wird das hier sehr wirr...... Zwecks BBB, natürlich ohne Schlamm, ich denke nicht das dieter überhaupt mit Schlamm arbeitet, bei dem ist alles clean..... ... Grüße WAstl.
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Post by dieter on Mar 26, 2017 15:14:26 GMT
Mit Schlamm arbeite ich- so geht's schnell.
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Post by JoergD on Mar 26, 2017 15:17:18 GMT
JoergD : Stop! passt nicht mehr zum Thema! Erstmal wie hat suntravel das unterboten (sein Banksteinsystem, dein EP System, oder mit einem Bogdan Banksteinsystem.....?) sonst wird das hier sehr wirr...... Zwecks BBB, natürlich ohne Schlamm, ich denke nicht das dieter überhaupt mit Schlamm arbeitet, bei dem ist alles clean..... ... Grüße WAstl. Waahhh, was denn jetzt, stop oder Fragen beantworten? suntravel hat sein eigenes System benutzt, mit einem EP bekommt man in der Zeit nicht genurg Material weg (der Winekl war vorher... hm, keine Ahnung). So, wenn das nicht in den Thread passt, darfst du das gerne ganz oder in Teilen löschen oder verschieben, BastlWastl. Viele Grüße Jörg
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Post by BastlWastl on Mar 26, 2017 15:18:33 GMT
Mit Schlamm arbeite ich- so geht's schnell. Aber im Fall der Belgier eben nicht mehr produktiv! Meiner Meinung nach... beim Rasiermesserschärfen mit angeriebenen Schlamm und Verdünnung bin ich locker 2/3tel langsamer als Start ohne..... Schlamm bildet sich eh von alleine... Der ist aber nicht so aggressiv und schon teils verrundet.... (also die Schärfpartikel). Da geht es viel schneller wenn man schon fein vorschleift, meinetwegen bis 5k und dann auf die Natursteine wechselt. Bei Japanern Arbeite ich grundsätzlich mit schlamm, höchstens zum entgraten ohne. Grüße wAstl.
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Post by BastlWastl on Mar 26, 2017 15:19:57 GMT
JoergD : Stop! passt nicht mehr zum Thema! Erstmal wie hat suntravel das unterboten (sein Banksteinsystem, dein EP System, oder mit einem Bogdan Banksteinsystem.....?) sonst wird das hier sehr wirr...... Zwecks BBB, natürlich ohne Schlamm, ich denke nicht das dieter überhaupt mit Schlamm arbeitet, bei dem ist alles clean..... ... Grüße WAstl. Waahhh, was denn jetzt, stop oder Fragen beantworten? suntravel hat sein eigenes System benutzt, mit einem EP bekommt man in der Zeit nicht genurg Material weg (der Winekl war vorher... hm, keine Ahnung). So, wenn das nicht in den Thread passt, darfst du das gerne ganz oder in Teilen löschen oder verschieben, BastlWastl. Viele Grüße Jörg Wir machen einfach ein Zurückmanöver und stellen klar wie es schneller geht .... Abgeschnitten wird dann evtl. später! Grüße wAstl.
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