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Post by kup on Apr 18, 2017 21:00:24 GMT
Bei Gusseisen würde ich wegen der leichten Pflege und schöneren Optik und der Kernkompetenz des Materials ( Schmoren ) immer emailliertes Geschirr bevorzugen. Skandinavisches Gusseisen ist zu pflegeaufwendig. Meine Platzierungen: 1. Staub 2. LeCreuset 3. Chasseur 4. Küchenprofi 5. Andere Markenhersteller Ich bin da ganz bei dir. Nur aus Neugier (da ich bisher noch kein Staub hab)... Was spricht für Staub vor LeCreuset? Preis-Leistung? Gruß, Gabriel Ich habe gerade einen langen Artikel geschrieben, der nicht übernommen wurde. Das ist sehr ärgerlich. Ich fasse mich deshalb jetzt kurz. 1. Die Cocottes von Staub haben im Vergleich zu Le Creuset Brätern zwei Vorteile. Zum einen ist der Innendeckel mit Noppen bzw. Tropfen strukturiert und sorgt dadurch für eine gleichmäßigere Verteilung des Kondenswassers im Topfinneren. Durch den zusätzlichen hohen Rand auf dem Deckel, besteht die Möglichkeit Eiswürfel zu platzieren, die den Kondensierungsprozess im Topfinneren beschleunigen und verstärken. Das Gargut läuft nicht Gefahr zu schnell auszutrocknen. Le Ccreuset bietet diese Eigenschaft nur bei seiner Mijoteuse / Doufeu an. Alle anderen Bräter haben die Merkmale nicht. Es gibt alte Bräter von Les Hauts Fourneaux de Cousances kurz Cousances, die so wie die heutigen Staub Cocottes konzipiert sind. Cousances ist meines Wissens der älteste franz. Hersteller von Gusseisen und wurde in den 50er Jahren von Le Creuset aufgekauft. Diese Bräter sind ebenfalls von exzellenter Qualität wie ihr jgm und Gabriel bereits geschrieben habt. Kriegt man heute aber meistens nur noch gebraucht. 2. Sämtliche Töpfe und Pfannen von Staub sind im Inneren mit einer matten Emailleschicht versehen. Die matte Emaille ist offenporiger und erlaubt eine Patinabildung mit zusätzlichem Korrosionsschutz und ermöglicht einen besseren Antihafteffekt. Bei der hochglänzenden und dichteren Glasemaille im Innenbereich von Le Creuset Brätern und Brätern von Chasseur finden die Effekte nicht statt. Staub bietet deshalb IMHO mehr Funktion fürs Geld. Preislich unterscheiden sich Staub und Le Creuset eigentlich nicht. Ich kaufe mir bald eine große ovale Cocotte von Staub und besitze übrigens die Keramik-Auflaufformen in allen Größen. Auch die werden ausschließlich bei Staub in Frankreich produziert und sind von exzellenter Qualität. Die Keramik von Le Creuset wird mittlerweile vorwiegend in China hergestellt, was aber nicht automatisch schlecht sein Muss. das iPhone kommt auch aus China. "made in China" war im frühen Mittelalter Stichwort "Seidenstraße" ein Symbol für Qualität bis "Made in Germany" das Maß aller Dinge wurde. ps: Schön das die gusseiserne Welt des Kochens auf so viel Interesse stößt. Gruß, kup
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Post by Gabriel on Apr 18, 2017 21:38:16 GMT
Moin kup , vielen herzlichen Dank für die Information. Tatsächlich einige sehr schöne Infos dabei! Hm... dann ist mein Cousances Bräter ja scheinbar noch älter als gedacht Tatsächlich bin ich großer fan der hellen Glasemaille im Innenbereich von LeCreuset Brätern. Diese ist es, die für mich meinen runden Bräter zum Topf Nr.1 für Risotto macht und die Antihaftwirkung ist IMHO insbesondere auch für Schmorgerichte genau richtig. Meinen großen Bräter nutze ich jetzt seit gut einem Jahr regelmäßig und der sieht immer noch perfekt aus wie neu. Eine ausgeprägtere Antihaftwirkung brauche ich da nicht. Anders sieht es bei der schwarzen Emaillierung von LeCreuset aus. Da würde ich mir schon häufiger eine ausgeprägtere Patina wünschen. Ich denke ich kann Staub dann im Vergleich punkten. Muss ich mal ausprobieren. Die Eiswürfel auf dem Deckel hab ich tatsächlich noch nie ausprobiert, aber ein interessanter Ansatz der auch zeigt, wie durchdacht die Dinger sind PS: Meine LeCreuset Auflaufform "Made in China" ist ziemlich gut... vom Eifon halte ich eher wenig Gruß, Gabriel
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Post by cheesesandwich on Apr 18, 2017 21:48:57 GMT
Ich hab mich auch mal mit dem Thema Bratpfannen beschäftigt und fand diese Seite hier hilfreich: BratpfannenHi Olli, solche angeblichen "Test"-Seiten sind mit großer Vorsicht zu genießen, die gibt es mittlerweile für allerlei Haushaltsgeräte nach dem Schema www.xyzgerät-test.net und sind nicht nur in der Methodik intransparent sondern aller Wahrscheinlichkeit nach von Herstellern gekauft! Im Zweifelsfall helfen - abgesehen von genialen Foren wie diesem - echte Testportale wie das der Stiftung Warentest. Klar, die können auch nicht jeden Kram testen, und lassen sich ihre Arbeit auch noch bezahlen, da wird man also nur selten fündig. Bedingt hilfreich ist die Seite Testberichte.de, dort werden aber hauptsächlich Tests und Rezensionen anderer Seiten gesammelt wiedergegeben. Sorry für OT. VG Philipp
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Post by cor on Apr 18, 2017 21:58:26 GMT
knivesandtools hat momentan ein paar sachen von lecreuset und staub im sale ....
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Post by jgm on Apr 19, 2017 0:33:36 GMT
GabrielDie Cousances Bräter, Pfannen, was auch immer wurden von LeCreuset bis in die 80er noch unter dem Cousances-Label hergestellt/vertrieben, deshalb hatte ich ja u.a.den wikipedia-link eingestellt. Gruß Jürgen
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Post by tommybig on Apr 19, 2017 18:00:38 GMT
Hallo Andreas, ich möchte gerne eine Frage zu Le Creuset stellen, ich hoffe das ist ok wenn ich es hier tue. Ich habe mir gerade meinen ersten Le Creuset gekauft: LINKDer Rand von Bräter und Deckel ist an der Auflagefläche grau und rauh. Ist das eine andere Beschichtung oder ist das an dieser Stelle nur das Gusseisen, und kann das dann gar rosten? Grüße, Thomas
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Post by kup on Apr 19, 2017 20:31:39 GMT
Hallo Andreas, ich möchte gerne eine Frage zu Le Creuset stellen, ich hoffe das ist ok wenn ich es hier tue. Ich habe mir gerade meinen ersten Le Creuset gekauft: LINKDer Rand von Bräter und Deckel ist an der Auflagefläche grau und rauh. Ist das eine andere Beschichtung oder ist das an dieser Stelle nur das Gusseisen, und kann das dann gar rosten? Grüße, Thomas Hi Thomas, erstmal möchte ich dich zu dem Kauf beglückwünschen. Ich hoffe der Bräter ist plan und der Deckel schließt gut. Zu deinen Fragen: Die Auflageflächen der Bräter sind mit einer sog. Grundemail beschichtet. Der ganze Bräter wird nachdem er gesandstrahlt wurde erstmal mit einer robusten Emailleschicht grundiert. Da rostet also nix. Die hochglänzende Farbemaille ist die zweite aufgetragene Schicht und würde durch ihre hohe Härte ( Glasemaille ) an den Auflageflächen abplatzen. Deshalb sind die Flächen immer nur grundiert. Da rostet aber nichts. Ich lasse manchmal meinen Bräter von Chasseur stundenlang in Spülwasser einweichen und lasse ihn danach an der Luft trocknen. Gerostet hat da noch nie etwas. Gruß, kup
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Post by tommybig on Apr 19, 2017 21:03:17 GMT
Vielen Dank kup! Wusste nicht, dass man die Planheit prüfen sollte. Ich vermute Du meinst den Boden, da habe ich meine Atoma darauf gelegt, sieht gut aus. Deckel ist auch ok, soweit ich das sagen kann. Danke auch für den Tipp. Grüße, Thomas
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Post by cheesesandwich on May 12, 2017 7:27:45 GMT
Moin Leute,
Kann mir jemand kurz sagen, ob sich der Durchmesser bei Debuyer auf den Rand oder die tatsächliche Bratfläche bezieht? Schwanke zwischen 28, 30 und 32cm...
Vielen Dank!
VG Philipp
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Post by tommybig on May 12, 2017 7:36:38 GMT
Hi Philipp,
auf den oberen Rand der Pfanne. Weiß jetzt nicht ob innen oder außen, macht bei der Dicke wohl aber auch keinen Unterschied.
LG Thomas
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Post by cheesesandwich on May 12, 2017 12:13:36 GMT
Hi Thomas,
kannst du denn auch sagen wie stark die Wölbung des Randes ist, d.h. wie viel kleiner die Bratfläche im Vergleich zum Gesamtdurchmesser ist?
Besten Dank! Philipp
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Post by JoergD on May 12, 2017 12:28:55 GMT
Hi Philipp, schau dir mal die Tabelle auf dieser Seite an. Die 28er hat einen 20,5 cm Boden, die 30er einen 22 cm und die 32er einen 23,5 cm.
Viele Grüße Jörg
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Post by cheesesandwich on May 12, 2017 13:13:46 GMT
Herzlichen Dank euch beiden!
Spricht denn etwas dagegen sie auf dem Grill unter freiem Himmel einzubrennen?
Viele Grüße! Philipp
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Post by kup on May 13, 2017 21:00:28 GMT
Herzlichen Dank euch beiden! Spricht denn etwas dagegen sie auf dem Grill unter freiem Himmel einzubrennen? Viele Grüße! Philipp Hi Philipp, du kannst die Pfanne ohne Probleme auf dem Grill einbrennen. Mach das aber bitte nicht mit Kartoffeln. Das bringt gar nichts und macht nur Dreck, den du nur ganz schwer wieder vom Pfannenboden kriegst. Die meisten Leute glauben, sie hätten bei einem schwarz verbrannten Kartoffelpfannenboden eine Patina erzeugt. Das ist totaler Quatsch. Patina ensteht erst bei regelmäßigem Gebrauch der Pfanne. Das einzige was du dann erreicht hast ist verkolte Speisestärke, die nur noch mit einem Maurerspachtel abzukriegen ist. Wenn, dann brenn die Pfanne mit Öl ein. Am besten ein Öl benutzen, das einen hohen Rauchpunkt hat. Dann abkühlen lassen und nur mit Wasser ausspülen. Viel entscheidener ist es die Pfanne vor Gebrauch gründlich von dem werkseitigen Korrosionschutz zu säubern. Ich brenne keine Eisenpfanne mehr ein. Mein Tipp ist, koch einfach drauf los. Das habe ich mit meiner De Buyer auch gemacht LG, Kai-Uwe
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Post by maddin on May 13, 2017 21:29:48 GMT
Herzlichen Dank euch beiden! Spricht denn etwas dagegen sie auf dem Grill unter freiem Himmel einzubrennen? Viele Grüße! Philipp Hi Philipp, du kannst die Pfanne ohne Probleme auf dem Grill einbrennen. Mach das aber bitte nicht mit Kartoffeln. Das bringt gar nichts und macht nur Dreck, den du nur ganz schwer wieder vom Pfannenboden kriegst. Die meisten Leute glauben, sie hätten bei einem schwarz verbrannten Kartoffelpfannenboden eine Patina erzeugt. Das ist totaler Quatsch. Patina ensteht erst bei regelmäßigem Gebrauch der Pfanne. Das einzige was du dann erreicht hast ist verkolte Speisestärke, die nur noch mit einem Maurerspachtel abzukriegen ist. Wenn, dann brenn die Pfanne mit Öl ein. Am besten ein Öl benutzen, das einen hohen Rauchpunkt hat. Dann abkühlen lassen und nur mit Wasser ausspülen. Viel entscheidener ist es die Pfanne vor Gebrauch gründlich von dem werkseitigen Korrosionschutz zu säubern. Ich brenne keine Eisenpfanne mehr ein. Mein Tipp ist, koch einfach drauf los. Das habe ich mit meiner De Buyer auch gemacht LG, Kai-Uwe Einfach drauf loskochen ist richtig. Man sollte meiner Meinung nach trotzdem nicht direkt mit nem Rührei anfangen oder Pfannkuchen Ich denke ich verbanne demnächst meine kackpfannen und kauf mal ne debuyer. Solche Geräte machen einfach Spass und drücken im prinzip das gleiche wie ein messer für 400€ aus - "ich möchte daran lange freude haben - ich pflege es - ich gehe damit gut um" das sind die besten Vorraussetzungen für Küchengeräte. Gruss maddin
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