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Post by krassi on May 23, 2017 20:10:02 GMT
Eben! "if it sounds stupid but works then its not stupid" "die Erde ist ne Scheibe.." galt ja auch ne Weile lang und gegenteilige Aussagen würden mit heißen Füssen belohnt. Ich denk auch immer wenn das funktioniert dann ist es kein Hirngespinst oder Phantasie. Theorien werden oft von Sesselfurzenden Kotztrockenen Antipraktikern aufgestellt und gehen an der Realität gerne mal so vorbei wie ein Meteorit der die Erde um knappe 5Milliarden Kilometer verfehlt hat. Jo und kein Witz das gruselnde PM Stahl Messer war wieder viel angenehmer und analoger, als es über Okudo und Ohira Klötze mal drübergezogen wurde. Ich hab mich an der sinnfreien (außer um sich tödlich zu verletzen) Kante ma Klingenende bei diesem Messer auch so brutal verletzt das ich erstmal Ehrfurcht davor hatte.. Natursteine hams wieder normalisiert. LG Daniel
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Post by Queequeg on May 23, 2017 20:38:16 GMT
Also langsam... Allein schon... natürlich erkennt man sofort am ersten Schnitt, ob ein RM mit Natursteinen oder synthetschen geschärft wurde. Weil aber jeder Nassrasierer seine Klingen über ordentliches, meist Juchten-, Leder abzieht geht der Unterschied etwas unter. Nix Vodoo! Ich wette, dass ich den Unterschied merke! Mehr als 10 Jahre Rasiermesserrasur schärfen die Sinne, weil Du direkt alles auf der Haut merkst. LG Andreas Ich nehme an, dass du das RM zuvor selbst geschärft hast und wenn es auf den Natursteinen war, konntest du es fühlen. Ich vermute hier einfach einen Trick, der von Hirn angewandt wird. Der Teil für Belohnung wird mehr aktiviert sein. Ihr schleift und poliert mittlerweile die Wate so fein, ich kann mir nicht einmal mehr vorstellen, dass die Forensik (KTU) mit einem Messer von euch Spezialisten noch einen Treffer landen könnte. Ich würde mich auf die Wette einlassen. Aber nicht hier und erst nach dem KMF-MESSER! Gruß Markus
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Post by jollo74 on May 24, 2017 5:22:49 GMT
Pfff... Das hatten wir schon im GRF Forum.... Vergleiche von auf Naturjapanern geschärften MEssern (von mir, (gleiche Messer, aus einem 7 tages Satz!)) und Naniwa 10k + Chromox (Von Senser), Den Unterschied merkt man. Dann auch noch Escher gegen King 6000+ Chromox.... (da hat Jollo74 gemacht glaub ich) Grüße wastl. Ich habe ingsgesamt drei verbündete Tests im Gutrasiertforum veranstaltet: Test 1Text 2Test 3Als ganz grobes Fazit lässt sich meiner Meinung nach sagen, dass die Tester in der Regel keine signifikanten Unterschiede bemerkt haben... Liebe Grüße Jörg
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Post by BastlWastl on May 24, 2017 15:04:19 GMT
Pfff... Das hatten wir schon im GRF Forum.... Vergleiche von auf Naturjapanern geschärften MEssern (von mir, (gleiche Messer, aus einem 7 tages Satz!)) und Naniwa 10k + Chromox (Von Senser), Den Unterschied merkt man. Dann auch noch Escher gegen King 6000+ Chromox.... (da hat Jollo74 gemacht glaub ich) Grüße wastl. Ich habe ingsgesamt drei verbündete Tests im Gutrasiertforum veranstaltet: Test 1Text 2Test 3Als ganz grobes Fazit lässt sich meiner Meinung nach sagen, dass die Tester in der Regel keine signifikanten Unterschiede bemerkt haben... Liebe Grüße Jörg Ich kenne die Tests, Jörg, aber das Problem dabei ist das du beide Messer bis zu einer SChärfe geschliffen hast die dir getaugt hat! z.B. Belgier und Chromox sind grundverschieden als Finish. Ganz klar. Das bestreitet sicher auch niemand. Um wieder auf Küchenmesser zu kommen, da ist die Unterscheidung viel schwieriger.... Aber dennoch vorhanden. ( Jeder Nassrasierer würde einen Unterschied merken zwischen gutmütigem Rasurverhalten (Belgier, Arkansas) und ekelhafter Schärfe (Shapton 30k z.B.) bemerken. Jetzt habe ich von hatzicho einen neuen alten Stein versprochen bekommen, der laut seinen Recherchen, von den Solinger Schleifern nach! dem Thüringer hergenommen wurde! (vor dem Blutstein, Eisenoxid).... Da bin ich mal gespannt. Grüße wAstl.
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Post by krassi on May 24, 2017 18:24:52 GMT
Uiuii! Der ist das wohl aus Zwergen Obsidian aus den Tiefen Minen aus dem Mittelpunkt der Erde ! Ich schätze auch mal das die Alten Solinger Schleifer die die Meister und Vorfahren von Fehrekampf und co waren wirklich Japanern in keinster Weise nachstanden. Jo berichte mal con dem Nakayama Killer Boah hab eben auch 6 Nakayamas aufem Tisch liegen grad und die sind alle anders.
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Post by dieter on May 28, 2017 9:06:44 GMT
Natürlich kann man PM-Klingen- hier M390 62 HRc so dünn ausschleifen, dass eine Welle schon beim ziehen über d. Haut läuft (ich brauch das nicht). Dann muss man mit sehr-sehr wenig Druck schärfen. www.youtube.com/watch?v=UvR0IigBrYgUm Schärfbarkeit zu prüfen muss man mit System zu schärfen- und da sind einfach "rein technische Probleme" klar- kann jemand die Klemme nicht einstellen- muss man (voll unnötig) mehr oder weniger Stahl abtragen.
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Post by jgm on Jun 13, 2017 7:02:15 GMT
Hi!
Der Ausschliff von dem Messer im Video ist schon toll. Aber wirklich scharf ist das nicht, ich garantier dir, der hätte sich bei den Faxen die er da macht mit wirklich jedem meiner Messer (außer dem Küchenbeil) mal so richtig kräftig in die Fingerkuppe gefranzt.
Das schneidet eigentlich nur noch wegen der dünnen Geometrie halbwegs.
Gruß Jürgen
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Post by dieter on Jun 13, 2017 11:16:04 GMT
jgm
Die zeigen M390-Klingen, die schon beim Hautkontakt "Welle bilden". Die "Welle" kann beim Testen 1/3 bis 1/2 Klingenbreite erreichen. Schärfen- die machen das mit Keramikstab, man kanns natürlich wesentlich schärfer machen (mit gewissen Abstrichen für einigen bei so dünnen und biegsamen Klingen). Außerdem das sind Profis- die wissen wie man schärf macht- darums geht hier aber nicht. Ich hab mir so eine Klinge bestellt (aus M390 mit Bitte nicht so dünn ausschleifen). Wenn die ankommt, dann kann ich was konkret berichten.
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Post by jgm on Jun 13, 2017 13:00:52 GMT
Ja mach mal, wenn sowas richtig geschärft ist sollte das doch schneiden wie der Teufel!
Gruß Jürgen
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Post by flint on Jun 14, 2017 6:29:59 GMT
Servus, yep, ich schätze da geht ne neue Tür auf und das Dahinter könnte mich sehr interessieren! Gruß, flint
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Post by krassi on Jun 14, 2017 21:37:55 GMT
Ich hat ja heute auch mit meinem kleine Sg2 Kotetsu Petty und das DIng ist schon Ohne eigentliches Schärfen abartig scharf geworden. Ich hab aber oft Kontrolieren müssen das es nicht wie Knäckebrot aussieht beim Ausdünnen und FLanken Polieren und es ging mir heute erstmal nur ums kosmetische Dabei aber alles auf Null gemacht auf beiden Seiten und UIUIUIUIII ist das schon brutal scharf. Da kommt jetzt noch die solide Bogdan Jnats Micro Phase dran und dann bin ich mal gespannt Wenns richtig ballert mach ich das auch so bei meinem Akifusa und Kotetsu Bunka.. Bericht von den 3 Stunden heute hab ich auch unter Schleifen Allgemein mal gemacht. gefällt mir aber sehr gut der Stahl! LG Daniel
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Post by suntravel on Jun 22, 2017 17:14:01 GMT
Hab ja gestern und heute noch ein paar Messern einen TouchUp verpasst, also von Küchenpapier mit etwas rupfen wieder auf HHT5... Das Kanso aus Aogami hatte ja schon nach einem Einsatz auf Plastik nachgelassen, die PM-Kollegen hatten alle 30-60kg Gemüse teils auf Holz und Plastik überstanden. Bei allen hat 8K / 12K und 0,25mµ Diamantleder ausgereicht. Aogami 2min PM egal welcher und welche Klingenlänge 3-6min Also zum Top Scharfhalten ist das fast egal welchen Stahl man da hat, das geht eben fix. Nur beim Grundschliff oder Winkeländerungen, Ausbrüchen reparieren ist zäher PM signifikant aufwändiger, braucht aber viel seltener dran. Voraussetzung ist aber ne kleine Schneidfase und Finger wech von groben Steinen damit die Fase auch lange klein bleibt. Dazu am besten ein geführtes System und genau aufschreiben welchen Winkel man zuletzt hatte, dann trifft man sehr schnell auch genau die Schneide. Also Schärfbuch führen ist mehr für Faule als für Buchhalter Gruß Uwe
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Post by flint on Jun 22, 2017 17:35:52 GMT
Servus,
ich dachte 36° hat sich hier als guter Standard eingebürgert und dann bei Bedarf und Empfindlichkeit noch eine Mikrofase, oder bei spitzeren Winkeln zur Stabilität die 36° überhaupt als Mikrofase ausgeführt. Über welche verschiedene Winkel führst du dann Buch?
Gruß, flint
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Post by suntravel on Jun 22, 2017 17:54:18 GMT
Ja so ca. 18° funzt schon sehr gut... Das Blazen beißt dabei aber schnell ins Brett, das hat 21° Mein Cleaver hält bei > 19° am besten Bei kleinen Messern reicht auch 16° Und weil ich ja wirklich ne faule Sau bin gehe ich beim Touch Up immer 0,2° höher (Messungenauigkeit ect...) um direkt auch die Schneide zu treffen. Ein Bisschen mehr Winkel merkt man eh nicht und die Fase bleibt länger klein Nach 4-5 Touch Ups gehe ich dann mit 4k wieder auf den ursprünglichen Winkel zurück, dauert dann halt etwas länger... Gruß Uwe
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Post by flint on Jun 22, 2017 18:21:27 GMT
Servus, persönlicher Erfahrungswerte sind eben eine sichere Bank! Das mit dem angehobenen Winkel um 0,2° klingt für mich zwar sehr theoretisch, primäres Ziel ist aber das Treffen der Schneidenspitze, beidseitig über die volle Schneidenlänge. Nach 5 x Touch-up ist das theoretisch 1° Abweichung. Um den Ausgangswinkel wieder herzustellen, muss dann wieder ein flacherer/spitzerer Winkel angesetzt werden. Wir durch diese Methode die Schneidfase nicht breiter ? Gruß, flint
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