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Post by billy on Aug 8, 2017 5:25:01 GMT
Moin Sorry wenn ich schon wieder ne Frage habe, aber mit der Suchfunktion komm ich nicht so richtig klar. Da kommen 48 Seiten bei der suche nach Diamant... Jetzt die Frage: Brauche ich unbedingt, bei unter 10 Messern, eine Diamantplatte zum Abrichten von Steinen oder reicht Nassschleifpapier. Könnte mir auch mal jemand die Qualitätsunterschiede der 2-3 Arten erklären? DMT www.knivesandtools.de/de/pt/-dmt-diamantschleifstein-grob-w8c.htmAtoma www.feinewerkzeuge.de/diasharpener.htmlDMT www.knivesandtools.de/de/pt/-dmt-dia-flat-lapping-plate-abrichtblock-120-m.htmEin wenig hatte mir jgm schon den Unterschied zwischen den günstigen und teuren Platten erklärt. Das war aber soviel neues was ich an dem Tag gehört und gesehn habe..... Nur wieso sind die oberen DMT mit "Löchern" Es ist ja nicht so, daß die nur mal nen 20er kosten und man es selbst herrausfinden kann. Klar hat natürlich jeder seine Vorlieben bei allem. Hoffe die links gehen heute. Sollte ich zu viel fragen oder es die Antwort schon geben....kurzer link zum lesen reicht mir und man kann mit mir reden, dann halte ich die Fingers still Danke und Grüßle Detlef
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Post by jgm on Aug 8, 2017 6:34:40 GMT
Moin!
Du brauchst keine DIA-Platte zum abrichten deiner Steine, obwohl's natürlich der angenehmere Weg ist. Die Löcher fangen den Abrieb auf bzw. verhindern zu starkes Ansaugen.
Die gelochte DMT-Platte ist zum schärfen gemacht (ich weiss nicht inwieweit diese zum Abrichten geeignet ist), die Atoma auch (aber auch ganz gut zum Abrichten geeignet), die dritte ist eine explizite Abrichtplatte, d.h. sehr grob, extrem hohe Diamantdichte (irgendwas über 3,5 Karat insgesamt), sehr großes Format. Der Preis für die Abrichtplatte ist völlig überzogen, bei Dictum gibt's die für unter 200€.
Gruß Jürgen
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Post by peters on Aug 8, 2017 9:57:04 GMT
Servus! Vielleicht kann man einen der wirklichen Experten dazu bewegen, einen fundierten Beitrag zu schreiben, den die Mod's dann oben anpinnen könnten... Aber da ich jetzt insgesammt vier Dia-Platten zuhause hab, versuch ich's mal... Grundsätzlich braucht man zum Abrichten (oder auch zum Anreiben...) eines (Wasser-)Schleifsteins eine gute Diamantplatte. Alle Platten verlieren am Anfang Diamante, bei den ultra-billigen bilden sich aber innerhalb kürzester Zeit blanke Stellen, d.h. die Dinger sind dann eigentlich reif für die Tonne. Die besseren Platten (lies: DMT, Atoma, Shapton) verlieren zwar ihre agressive Anfangsschärfe, aber die Restschärfe hält sich lange. Wie lange genau, kann ich nicht sagen. Dazu benutze ich sie noch nicht lange genug. Die einzelnen Optionen sind: Atoma: Das sind die hier im Forum am weitesten verbreiteten Diamant-Platten. Es gibt sie in verschiedenen Körnungen. Im optimalen Fall hat man eine sehr grobe (IIRC JIS140) und eine mittel-feine (JIS600), wobei man Steine bis JIS1000 mit der sehr groben Platte abrichtet und feinere Steine mit der mittleren. Wenn die sehr grobe Diamantplatte bereits eine Zeit lang benutzt worden ist, spricht meines Erachtens nichts dagegen, sie auch für feinere Steine herzunehmen. Feinere Steine kann man nach dem Abrichten an einem anderen feinen Stein reiben (sauber putzen nachher, um das Verschleppen von Schleifkörnern zu vermeiden). Die Atoma-Platten haben eine Abmessung von rund 20x7cm^2. Der Kostenpunkt liegt bei knappen 80€. DMT-Diaflat: Das ist eine dezidierte Abrichtplatte mit dem gigantischen Ausmass 25x10cm^2. Die Platte ist sehr grob (JIS140), aber nach einigem Gebrauch unterscheidet sie sich, zumindest was das Abrichten von Schleifsteinen angeht, nicht mehr gross von einer 600er Atoma Platte. Sie ist ausserdem sehr schwer (rund 2kg), was daran liegt, dass es sich um eine Stahlplatte handelt, während die Atoma-Reibflächen auf eine Aluplatte aufgeklebt sind. Manche Leute stören sich daran, dass die abgerichteten Steine ziemlich fest an der Diaflat Platte kleben können. Auf der anderen Seite, ist das festkleben schon fast alleine ein Zeichen, dass der Stein inzwischen bereits ziemlich eben ist. Also ich persönlich hab da keine so grosse Mühe mit. Bei Dictum gibt es die Platte für etwas unter 200€ zu kaufen. Es gibt ausserdem von DMT noch Diamantplatten im Atoma-ähnlichen Format, die eigentlich zum Schleifen von Messern/Werkzeug gedacht sind. Die sind billiger als die Diaflat-Platte und neigen dem Vernehmen nach ebenfalls zum Anhaften. Die gibt es in wie die Atoma in verschiedenen Körnungen - ich hab selbst aber keine, und muss mich daher mit der Beurteilung zurückhalten. Shapton: Auch Shapton stellt eine Abrichtplatte her. Sie hat ungefähr die Abmessungen der Atoma. Die Körnung ist in der Gegend von JIS500. Diese Platte hat Aussparungen in der Schleifebene, so dass auch da nichts anhaftet. Sie ist die mit Abstand teuerste Lösung und wird daher allgemein als überteuert angesehen. Sie funktioniert allerdings ebenfalls einwandfrei. Der Kostenpunkt: weit über 200€. 15€ ultra-lowcost-China-Platten: zum Abrichten nicht zu gebrauchen, da nach dem ersten Stein schon erste blanke Stellen auf der Dia-Platte auftreten. Ich will ausserdem noch darauf hinweisen, dass es einige Leute im Forum gibt, die das Abrichten mit Diamantplatten für eine ungeheure Verschwendung halten. (siehe kochmalscharf.freeforums.net/thread/869/abrichten-mit-siliziumkarbidpulver-richtig-anwenden) Man kann das aber durchaus auch anders sehen. Der springende Punkt ist die Haltbarkeit der Dia-Platten. Wenn die Platten zehn Jahre durchhalten würden, dann wäre jedes Argument gegen die Kosten hinfällig. Ich glaube aber, dass niemand hier schon so lange eine der fraglichen Dia-Platten benutzt. Für mich persönlich wäre es aber schon akzeptabel, wenn die Platten vier oder fünf Jahre durchhalten. VG Peter
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Post by Der Hein on Aug 8, 2017 11:32:25 GMT
Vielen Dank für Deine fundierte Zusammenfassung, Peter! Anders als Peter habe ich fast nur (bis auf eine DMT extrafein Platte) Erfahrungen im Billig Bereich gemacht. Für die billigen gelochten Diamantplatten bei Ebay und in China kann ich Peters Einschätzung durchaus teilen. Jedoch gibt es in China bei Aliexpress preiswerte durchgehende Diamantplatten als Schleifpapierersatz die durchaus zu gebrauchen sind. Ich habe mir mal für sieben Euro das Stück eine Serie davon geholt und bin sehr zufrieden (Großansicht : draufklicken): Wie man sieht eine Auswahl von 80 bis 1000 auf Alurechteckprofil aus der Bucht aufgeklebt. Die Platten haben das Format 230 x 80mm und das 80 x 30 mm (3mm Stärke) Aluprofil kann man sich zurechtgeschnitten bestellen (ca. 5 € pro Stück). So hatte ich für etwa sechzig Euro fünf Platten und bislang habe ich keine blanken Stellen oder Rostausbrüche. Die tausender hole ich vielleicht mal für einen translucent Arkansas heraus, andere Natursteine sind meistens mit dem sechshunderter zufrieden. "Grit" versteht sich hier in ANSI, also vorher in JIS umrechnen bitte. Es gab auch mal Schleifpapierersatz in 230 x 290 mm (DIN A4 Format). Davon habe ich mir mal eine in 60 geholt (260 µm Diamanten) zum Erstabrichten, die ist inzwischen so zahm, dass ich alle meine Kunststeine ohne allzu häßliche Schleifmuster damit abrichten kann.
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Post by tommybig on Aug 8, 2017 11:54:11 GMT
Atoma 140 und 400 sind beliebtesten, weil Sie durch die besondere Anordnung der Diamanten (Grüppchenweise) am wenigsten an den Steinen haften. Kann ich auch bestätigen. Ich habe DMT 125, Atoma 400 und Atoma 1200. Die 1200 haftet genau so schlimm wie die DMT. Die Atoma 400 m.E. die Platte der Wahl, wenn man eine für alles haben möchte; alternativ 140 wenn es gröber sein soll.
Zu den güsntigen Platten kann ich aus Mangel an Erfahrung nichts sagen.
Muss man eine haben? Nein. Aber es ist einfach, schnell, gut und sauber.
LG Thomas
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Post by billy on Aug 8, 2017 13:25:02 GMT
Danke an alle die sich eingebracht haben. Jetzt kann ich in Ruhe nachlesen und mich entscheiden ob oder ob nicht.....eigentlich welche es wird.
Grüßle Detlef
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