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Post by TheFear on Aug 30, 2017 9:37:25 GMT
Servus meiteinand!
Was Steine angeht, so bin ich bisher sehr spartanisch unterwegs. Und das eigentlich auch eher im Rasiermessersektor. Dort nutze ich einen 1k Chosera, GBB und einen alten Thüringer (Mir wurde zumindest gesagt, es sei einer). Diese Steine möchte ich eher weniger für alle anderen Messer nutzen.
Nun hab ich in der Bucht relativ günstig einen GBB geschossen. Diesen wollte ich für Küchen-, Taschen und sonstige Messer verwenden. An einer Stelle kommt leider schon die blaue Schicht durch.
Kann ich diesen Stein noch problemlos für Küchenmesser nutzen? Größe ist ca. 145x50. Danach würde ich evtl. noch einen Thüringer hinterherschieben. Oder ist das schon zuviel des Guten?
Gruß Chris
Modmode: Bilder entfernt, Andreas
Siehe hier
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Post by Nakiriman on Aug 30, 2017 9:49:05 GMT
Aloha
1. Zuviel geht gar nicht. Hier im Forum ist mehr auch wirklich mehr (obs wirklich was bringt muss wohl jeder selber entscheiden...)
2. Für normale Kochmesser (also Länge 30cm plus) ist der Stein wahrscheinlich etwas zu klein. Für die gängigen 24cm Petties der Ehefrauen (oder LAP deiner Wahl) sollte er gehen.
Aber mal im Ernst: Mit 1K und Naturpolierer bist Du für den Hausgebrauch sehr ordentlich dabei. Auf die Thüringer schwören hier so einige. Wobei bei Natursteinen es natürlich immer solche und solche gibt.
Fazit: Mehr brauchst Du nicht..
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Post by TheFear on Aug 30, 2017 10:07:06 GMT
Ich muss gestehen, dass ich keine sonderlich tollen Messer hab. Zwei günstige 5Star von Zwilling und diesen Satz hier von Dictum... Saku Hocho
Was größeres/besseres kommt mal noch. Bis dahin müssen diese noch ausreichen. Ob gerade bei dem Set solche TOP-Schärfen erzielt werden können, kann ich nicht beurteilen. Aber der GBB sollte dann ja für die drei kleinen ausreichen. Gut zu wissen...
Einen weiteren Thüringer suche ich noch...einen, der mir gefallen hat, hat sich wohl andreas123 unter den Nagel gerissen!  mal schauen was noch kommt...
Gut gut...dann wird ich mal schauen was dabei raus kommt. Dass der BBB schon durch die gelbe Schicht kommt, macht nichts?
Danke für die fixe Antwort!
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Post by andreas123 on Aug 30, 2017 11:20:24 GMT
Moin, die Größe ist schon etwas subotimal um 20cm aufwärts lange Messer darauf zu schärfen. Aber das geht auch. Und eigentlich wollte ich schreiben: "Der Stein ist Schrott, schick zu mir für 20 Euro..."  Das Teil ist ja wohl wunderschön!!! Ich mag den. Das die blaue Schicht etwas durchkommt, macht imho nichts. Leider habe ich keinen GBB mehr um was zu zeigen, aber der den ich mal hatte war so was von bockehart, dass mir das Schleifen keinen Spaß bereitete. Hoffentlich ist der samtiger und etwas weicher. Vielleicht nochmal etwas geerdete Ansichten: Für Koch- und Küchenmesser ist ein Finish mit 5-6k absolut, wenn nicht sogar mehr als ausreichend. Insbesondere bei Standard Solinger Stählen. Der blaue wird etwa 6-8k und er gelbe etwa 10, vielleicht 12k haben. Keine Ahnung. Teste es und entscheide, wie er Dir gefällt. Mit etwas mehr Bedachtheit und etwas mehr Zeit wird er Dir bestimmt sehr viel Freude bereiten. Und was den Thüringer betrifft: Der ist noch schmaler. Ohne Erfahrung nix für Kochmesser. LG Andreas |
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Post by TheFear on Aug 30, 2017 11:50:06 GMT
Dann schauen wir mal, wenn der Stein da ist...noch hab ich ja nur die Bilder von ebay...
Ja, ist ein schöner Stein...vorallem für den Preis. Viel falsch machen kann man da nicht.
Was die Härte angeht, so kommt das noch auf. Der gelbe Belgier, den ich bisher habe ist ein 08/15 La Grise denke ich mal.
Der ist relativ weich.
Der Thüringer von dir, wäre auch für meine Rasiermesser gedacht gewesen...in erster Linie.
Aber da war ich leider zu langsam! Jedenfalls Glückwunsch dazu...sehr schöner Stein!
Gruß Chris
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Post by andreas123 on Aug 30, 2017 11:59:27 GMT
OK, Modmode...
TheFear , dann sind die Fotos nicht von Dir?
Bitte lies Dir unbedingt einmal unsere Regeln zum Upload von Bilden, Videos und anderen Medien durch.
Bitte nutze auch einen externen Bildhoster.
Siehe Links in meiner Signatur!
Ich habe die Bilder löschen müssen, da diese schon auf dem Forumsserver lagen und nicht extern verlinkt werden konnten. Bitte erneut gemäß unserer Regeln verlinken.
LG
Andreas
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Post by TheFear on Aug 30, 2017 12:33:45 GMT
Oooooooha... 
Tut mir Leid...die Bilder sind die aus der Bucht. Werde es anpassen, bzw warten, bis ich den Stein zu Hause hab. Komme von dem PC hier leider nicht auf picr.de , wird geblockt. Hatte nicht bedacht, dass Screenshots da ebenfalls drunter fallen.
Sorry nochmals...
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Post by andreas123 on Aug 30, 2017 13:32:14 GMT
Oooooooha...
Tut mir Leid...die Bilder sind die aus der Bucht. Werde es anpassen, bzw warten, bis ich den Stein zu Hause hab. Komme von dem PC hier leider nicht auf picr.de , wird geblockt. Hatte nicht bedacht, dass Screenshots da ebenfalls drunter fallen.
Sorry nochmals...
Kein Problem. Entschuldigung ist unnötig. Wir wünschen uns nur ein sicheres und unangreifbares Forum für alle. Weitermachen! LG Andreas |
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Post by TheFear on Sept 4, 2017 16:59:30 GMT
Etzad... meine Frage bezüglich Schärfen wer ich besser hier mit rein. Ich weiß, ihr seid hier eher auf Küchenmesser spezialisiert. Dennoch sind hier ja auch ein paar User, die auch in der Rasiermesserecke sind oder waren. Wenn ihr euer Rasiermesser zB auf einem gelben Belgier schärft, und einen Thüringer als Finischer nutzt...reibt ihr diesen davor noch an? Mein Scharfablauf eines Rasiermessers sieht folgendermaßen aus... - 1k Chosera mit etwas Druck ...so lange bis Armhaare fallen - Gelber Belgischer Brocken (vermute ein La Grise) angerieben mit leichterem Druck ...20 Züge/Schübe links, 20 Züge/Schübe rechts...einen Tropfen drauf und das gleiche wieder...das alles ca. 10-20 mal. Manchmal gehts schneller, manchmal langsamer. - wieder der Gelber Belgische Brocken aber nur mit Wasser ganz ohne Druck ...nur noch Schübe...links, rechts, links, rechts,...40-80 pro Seite Bis hierhin klebe ich immer eine Lage Tape auf. Nun klebe ich eine zweite Lage auf und Wechsel zum Thüringer. Hier ebenfalls nur Schübe mit Wasser...nach 2-4 Schüben kommt wieder frisches Wasser drauf und weiter gehts. Das alles ganz ohne Druck. Gibts Verbesserungsvorschläge?!? Bisher hab ich jedes meiner Messer scharf bekommen...egal ob es eine uralte Scheffelnder Klinge war oder ein nagelneues Koraat. Scharf, sanft und absolut gründlich. Bin also sehr zufrieden soweit...aber fragen möchte ich trotzdem, Jobs noch ein paar Kniffe gibt. Da ich noch nicht sooooo lange meine Rasiermesser selbst schärfe, dauert das alles schon mal 1-2 Stunden...aber gut, ich lass mir da Zeit.  So in der Art würde ich meine Kochmesser ebenfalls schärfen wollen. 1k Chosera GBB mit Slurry GBB nur mit Wasser Thüringer nur mit Wasser Könnte das klappen?! Für meine Küchenmesser würde ich jedoch auf einen anderen GBB wechseln. Den harten GBB, den ich zuletzt bekommen hab. Hoffe ihr könnt mir helfen, auch wenns nicht direkt um Kochmesser geht. Gruß Chris |
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Post by suntravel on Sept 4, 2017 17:30:05 GMT
Hi Chris, ich bin jetzt kein Rasiermesserexperte, schärfe aber welche regelmäßig für Arbeitskollegen. Zwischen JMS 4k 8k und NSS12k oder JMS 4K 8K und Thüringer haben die keine Unterschiede bemerkt  1K brauchte ich bei den Rasiermessen bisher nicht, bei Küchenmessern auch nur nach Ausbrüchen, sonst reicht 8k aufwärts bei mir aus, aber mit Führung geschärft, bzw. DMD 6K bei weichen Solingern. Gruß Uwe |
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Post by TheFear on Sept 4, 2017 17:52:03 GMT
Uiuiui...erstmal danke Uwe für die fixe Antwort.
Also Thüringer versteh ich ja noch...NSS denke ich mal sind die Naniwa SuperStones...aber JMS? DMD?
Den 1k brauche ich nur, wenn es Messer sind, die ich aufbereitet hab. Sprich Klingen vom Schnodder befreien, neue Hefte bauen...da muss ich natürlich mit dem 1K anfangen.
Ich denke meine Küchenmesser werden erstmal einen Grundschliff benötigen...und dann hätte ich eben auf dem GBB weiter gemacht mit Slurry...dann noch Thüringer nur mit Wasser hinterher.
Sollte doch so passen, oder?!? Oder reibst du einen Thüringer noch an, um auf ihm zu arbeiten?
Gruß Chris
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Post by BastlWastl on Sept 4, 2017 19:42:49 GMT
Etzad... meine Frage bezüglich Schärfen wer ich besser hier mit rein. Ich weiß, ihr seid hier eher auf Küchenmesser spezialisiert. Dennoch sind hier ja auch ein paar User, die auch in der Rasiermesserecke sind oder waren. Wenn ihr euer Rasiermesser zB auf einem gelben Belgier schärft, und einen Thüringer als Finischer nutzt...reibt ihr diesen davor noch an? Mein Scharfablauf eines Rasiermessers sieht folgendermaßen aus... - 1k Chosera mit etwas Druck ...so lange bis Armhaare fallen - Gelber Belgischer Brocken (vermute ein La Grise) angerieben mit leichterem Druck ...20 Züge/Schübe links, 20 Züge/Schübe rechts...einen Tropfen drauf und das gleiche wieder...das alles ca. 10-20 mal. Manchmal gehts schneller, manchmal langsamer. - wieder der Gelber Belgische Brocken aber nur mit Wasser ganz ohne Druck ...nur noch Schübe...links, rechts, links, rechts,...40-80 pro Seite Bis hierhin klebe ich immer eine Lage Tape auf. Nun klebe ich eine zweite Lage auf und Wechsel zum Thüringer. Hier ebenfalls nur Schübe mit Wasser...nach 2-4 Schüben kommt wieder frisches Wasser drauf und weiter gehts. Das alles ganz ohne Druck. Gibts Verbesserungsvorschläge?!? Bisher hab ich jedes meiner Messer scharf bekommen...egal ob es eine uralte Scheffelnder Klinge war oder ein nagelneues Koraat. Scharf, sanft und absolut gründlich. Bin also sehr zufrieden soweit...aber fragen möchte ich trotzdem, Jobs noch ein paar Kniffe gibt. Da ich noch nicht sooooo lange meine Rasiermesser selbst schärfe, dauert das alles schon mal 1-2 Stunden...aber gut, ich lass mir da Zeit. So in der Art würde ich meine Kochmesser ebenfalls schärfen wollen. 1k Chosera GBB mit Slurry GBB nur mit Wasser Thüringer nur mit Wasser Könnte das klappen?! Für meine Küchenmesser würde ich jedoch auf einen anderen GBB wechseln. Den harten GBB, den ich zuletzt bekommen hab. Hoffe ihr könnt mir helfen, auch wenns nicht direkt um Kochmesser geht. Gruß Chris Ich habe mal ein Video gemacht wie ich mit Belgiern Rasiermesser schärfe, und zwar mit einem La Verte (harter Stein....., Null Autoslurry) linkDa siehst du zumindest wie mann den Schlamm verdünnt! Ich biete dir auch gerne an mal ein Rasiermesser auf deinem Stein zu schärfen (incl. Video), und vermute das du danach keinen Thüringer mehr brauchen wirst..... Grüße wAstl. |
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Post by suntravel on Sept 5, 2017 4:49:29 GMT
Uiuiui...erstmal danke Uwe für die fixe Antwort. Also Thüringer versteh ich ja noch...NSS denke ich mal sind die Naniwa SuperStones...aber JMS? DMD? Den 1k brauche ich nur, wenn es Messer sind, die ich aufbereitet hab. Sprich Klingen vom Schnodder befreien, neue Hefte bauen...da muss ich natürlich mit dem 1K anfangen. Ich denke meine Küchenmesser werden erstmal einen Grundschliff benötigen...und dann hätte ich eben auf dem GBB weiter gemacht mit Slurry...dann noch Thüringer nur mit Wasser hinterher. Sollte doch so passen, oder?!? Oder reibst du einen Thüringer noch an, um auf ihm zu arbeiten? Gruß Chris Moin Chris,
DMD sind chinesische Diamantschleifsteine in Harzbindung:
kochmalscharf.freeforums.net/thread/1511/dmd-diamond-Stones
JMS sind die Hausmarkensteine vom Japan Messer Shop:
kochmalscharf.freeforums.net/thread/814/jms-universal-toshi-set
Wenn ich Kochmesser aufbereite, nehm ich auch grobe Steine, aber nur zum ausdünnen, für die neue Fase reicht dann ab 8k aufwärts.
Den Thüringer reibe ich mit dem passenden Anreiber an und dann das Slurry verdünnen wie in dem Video von Wastl, nur zum abledern nehme ich ein Lederstück statt Hose und Handballen 
Aber viele Wege führen zu ner scharfen Klinge, man muss nur den für sich passenden finden
Gruß
Uwe
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Post by TheFear on Sept 5, 2017 4:50:33 GMT
Ich habe mal ein Video gemacht wie ich mit Belgiern Rasiermesser schärfe, und zwar mit einem La Verte (harter Stein....., Null Autoslurry) linkDa siehst du zumindest wie mann den Schlamm verdünnt! Ich biete dir auch gerne an mal ein Rasiermesser auf deinem Stein zu schärfen (incl. Video), und vermute das du danach keinen Thüringer mehr brauchen wirst..... Grüße wAstl. Guten Morgen,
holla...gut, so führig hab ich meine Rasiermesser nicht im Griff. Arbeite auch zu 90% mit einer rollenden Bewegung, da die meisten meiner Rasiermesser lächelnde Klingen sind. Und so einwandfrei hab ich meine Hand nicht unter Kontrolle. Deshalb lasse ich mir da meist viel Zeit mit langsamen Bewegungen. Vor allem zum Schluss hin. So wie ich es bisher mache, ist das ja glaub die Dillucotmethode, richtig?
Anfangs hatte ich auch nur den Belgier. Das war auch eine gute Rasur. Jedoch fand ich dass der Thüringer mit einer Tapelage mehr doch noch einiges gebracht hat. Nötig ist er nicht, nein...aber für mich ganz angenehm.
Um auf dein Angebot zurück zu kommen...sehr gerne! Wäre allgemein mal an "Schärfunterricht" interessiert. Haha
Aber so in die Art würde es doch für Küchenmesser auch klappen, oder nicht? Dann teste ich das mal am Wochenende.
Gruß Chris
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Post by TheFear on Sept 5, 2017 5:37:36 GMT
Moin Chris,
DMD sind chinesische Diamantschleifsteine in Harzbindung:
kochmalscharf.freeforums.net/thread/1511/dmd-diamond-Stones
JMS sind die Hausmarkensteine vom Japan Messer Shop:
kochmalscharf.freeforums.net/thread/814/jms-universal-toshi-set
Wenn ich Kochmesser aufbereite, nehm ich auch grobe Steine, aber nur zum ausdünnen, für die neue Fase reicht dann ab 8k aufwärts.
Den Thüringer reibe ich mit dem passenden Anreiber an und dann das Slurry verdünnen wie in dem Video von Wastl, nur zum abledern nehme ich ein Lederstück statt Hose und Handballen
Aber viele Wege führen zu ner scharfen Klinge, man muss nur den für sich passenden finden
Gruß
Uwe
Morgen Uwe,
ah...etzad komm ich mit! Danke!
Ich hab mir ne alte Jeans zusammen mit Volumenvlies auf einen Holzklotz gespannt. Darauf zieh ich meine Rasiermesser immer ab nach den Steinen. Dann noch Leder, 5 mal Handballen und los geht's. Aber Rasiermesser sind doch noch was anderes als meine Küchenmesser...denke ich...
Ich wird das am Wochenende einfach mal testen...1k für nen Grundschliff erstmal. Is schon lange her, dass meine drei kleinen Japaner aufgefrischt wurden. Daher denke ich, dass das nicht schadet. Dann angeriebener Belgier. Und wie ich mich kenne, reicht mir die Schärfe dann auch schon in der Küche.
Bin ja nur n kleiner Hobbykoch ohne vernünftige Messer...
Ich hoffe ja, es gibt mal wieder ein Treffen im Süden...denn ein wenig Einführung in die Schärfkunde würde mir sicher sehr weiterhelfen.
Gruß Chris
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