|
Post by BastlWastl on Nov 22, 2017 14:21:45 GMT
Ich habe die Befürchtung die haben das Chinesische Equivalent zum HAP 40 verwendet (denn die Chinesische Stahlindustrie ist ja nicht umsonst die größte der Welt!)...... Wenn die tatsächlich aus Japan beziehen wären die ja schön blöd...... (oder liege ich da etwa falsch...... ) In Europa mach Böhler ja nahezu den gleichen Stahl im PM Verfahren... da würde wir das Zeug ja auch nicht importieren..... Grüße wastl. Moin, Ob das nun aus HAP40 oder einem Äquivalent aus China ist, ist mir dermaßen schnuppe. Ich habe zwar nach HAP40 gesucht, aber eigentlich habe ich etwas mit diesen Eigenschaften gesucht. Dass PM Stahl so gehyped ist, liegt je imho nicht an der Herstellungsmethode, sondern an den besonderen Legierungsanteilen, die mit Schmelze nicht zu verbinden wären. HAP40 zeichnet sich durch die hohen Anteile Cobalt (8,5%), Wolfram (6,5%) und Molybdän (5%), Chrom und Vanadium (<5%) und etwa 1,3% Kohle aus. Die Eigenschaften würde ich kurz als sehr gut schärfbar, schnitthaltig und rostträge bis -frei bezeichnen. Zur Schärfbarkeit und möglichen Schärfe: Ich hatte es vor dem Versand an Uwe natürlich benutzt und nicht mehr geschärft, da ich dachte, er knallt es irgendwann sowieso auf seine Fabrikmaschinen da und da brauche ich keinen Aufriss mehr machen. Und ich glaube, auch dieser Zustand war mehr als Standard und Küchentauglich. Wenn diese Eigenschaften mit anderen Legierungen und geschmolzen hergestellt wurden, merkt das keine Tomate und auch ich nicht. Ich verstehe die Diskussion nicht ganz, da ich ja nie vor hatte mehrere Hundert Messer zu kaufen und mit dem Label HAP40 zu verteiben... Zudem muss ma ja folgendes auch noch sehen: Preis 89 Euro incl. Expressversand und hochwertiger Messeraschatulle. Wenn der Versand, wie bei Watanabe, etwa 30 Euro kostet und die Schatulle noch mal 10- 20 Euro, dann kostete mich das Messer etwa 45 Euro!!! Jeder Depp gibt das doppelte für einfachste Solinger Weicheisen aus! Ich konnte doch nur gewinnen, wenn der Stahl besser ist, als Herder Karbon! Das ist er allemal. Also bitte etwas bei den Verhältnismäßigkeiten bleiben und ich bin so oder so froh, das Ding besorgt zu haben. LG Andreas Andreas darum geht es nicht... Fakt ist aber das ein Laminat zumindest im Kleineinkauf ca. auf 40€ kommen würde (HAP40).. Und wenn das teil Funzt ist es ja super! Da kann keiner dran meckern. Ich schon gar nicht. hätte auch gerne eines . Grüße Wastl.
|
|
|
Post by suntravel on Nov 22, 2017 14:21:57 GMT
Andreas, zieh Dir doch nicht jeden Schuh an Macht Dir ja keiner Vorwürfe. Ich find das Teil immer noch cool, nur bin ich eben auch dran interssiert ob die Stahlangabe stimmt. Gruß Uwe
|
|
|
Post by andreas123 on Nov 22, 2017 14:34:06 GMT
Andreas, zieh Dir doch nicht jeden Schuh an Macht Dir ja keiner Vorwürfe. Ich find das Teil immer noch cool, nur bin ich eben auch dran interssiert ob die Stahlangabe stimmt. Gruß Uwe Keine Angst, ich ziehe mir da keinen Schuh an, denn für mich war es ja ein ganz guter Griff. Ich habe oben sicher ein paar Smileys vergessen... Ich finde nur, dass wir einen etwas großen Bohei um das Ding machen, dass ich aus Langeweile eigentlich als Überbrückungsmesser wollte mal. das machen wir hier ja nicht mal mit nem Xerxes oder Catchside oder ähnlich. Da rufe ich bei Hitachi sicher nicht an und Frage, ob die da was hingeliefert haben Auch nicht wenns unter meinen Erwartungen bleibt... Eine Stahlanalyse wäre sicher hochinteressant, aber wie Gabriel ja auch schreibt, sagt das nichts (Beispiel Kenia) darüber aus, ob es das in Zukunft auch wäre... Und BastlWastl : Wenn es hier 40€ kostet, muss es das in China ja nicht unbedingt auch so sein Ejal, mir macht es ja schon wegen des Integralgriffes Spaß LG Andreas
|
|
|
Post by BastlWastl on Nov 22, 2017 14:39:56 GMT
Andreas, zieh Dir doch nicht jeden Schuh an Macht Dir ja keiner Vorwürfe. Ich find das Teil immer noch cool, nur bin ich eben auch dran interssiert ob die Stahlangabe stimmt. Gruß Uwe Keine Angst, ich ziehe mir da keinen Schuh an, denn für mich war es ja ein ganz guter Griff. Ich habe oben sicher ein paar Smileys vergessen... Ich finde nur, dass wir einen etwas großen Bohei um das Ding machen, dass ich aus Langeweile eigentlich als Überbrückungsmesser wollte mal. das machen wir hier ja nicht mal mit nem Xerxes oder Catchside oder ähnlich. Da rufe ich bei Hitachi sicher nicht an und Frage, ob die da was hingeliefert haben Auch nicht wenns unter meinen Erwartungen bleibt... Eine Stahlanalyse wäre sicher hochinteressant, aber wie Gabriel ja auch schreibt, sagt das nichts (Beispiel Kenia) darüber aus, ob es das in Zukunft auch wäre... Und BastlWastl : Wenn es hier 40€ kostet, muss es das in China ja nicht unbedingt auch so sein Ejal, mir macht es ja schon wegen des Integralgriffes Spaß LG Andreas Da es ja nur um die Funktion geht! Genau richtig! Wie gesagt ich fände so ein teil auch spannend! Grüße Wastl!
|
|
|
Post by andreas123 on Nov 22, 2017 15:47:53 GMT
BastlWastl, dann muss es Dir flint halt nach seinem Test eben auch zuschicken... Es wird ein PA... Aber wehe, Du zerreisst es und ich kriegs mit zig Ausbrüchen wieder... Irgendwann will ich es aber auch selbst endlich testen LG Andreas
|
|
|
Post by suntravel on Nov 22, 2017 17:14:12 GMT
Hi Andreas, ich kanns Dir auch zuerst schicken und dann machste einen PA Können sicher alle gut verstehen wenn Du als erster die Neugierde befriedigen möchtest. Gruß Uwe
|
|
|
Post by andreas123 on Nov 22, 2017 18:33:49 GMT
Hi Andreas, ich kanns Dir auch zuerst schicken und dann machste einen PA Können sicher alle gut verstehen wenn Du als erster die Neugierde befriedigen möchtest. Gruß Uwe Ich möchte damit keinen PA organisieren... Ich will flint s Meinung und dann endlich mal selbst damit schneiden... Andreas
|
|
|
Post by andreas123 on Nov 25, 2017 7:49:14 GMT
Wenn das Laminat 3mm dick ist, könnte ja doch eins mit dickerem Rücken produziert werden. Am besten gemeinsam eine KMS gemeinsam mit Claudia und @japanische-Kochmesser.ch Sammelbestellung, die dann zu Meister Schanz geschickt wird für das KMS Messer 2018. Grüße Julius Wie denn bitte mit 3mm..... Also wenn wir sowas aus so einem Stahl machen würden dann aus Bohler S590.... ist nämlich nominell das gleiche. Der Preis für den HAP 40 im Laminat ist aberwiztig hoch... Um es nochmal zu betonen die Japanische Stahlindustrie ist bedingt durch die schlechte Qualität ihrer Rohprodukte leider lange nicht so gut wie die in Europa. Das einzige was Japanische Messer "besser" macht ist leider die Philosophie der Europäischen Hersteller... die könnten das nämlich nicht viel besser. Und noch dazu würde ich mich absolut weigern irgendeinem Japanischen Produkt unser KMS Siegel aufzudrücken! Denn ich Deutschland geht es entschieden besser! Scheiß auf Japan! grüße wastl. Hatte ich ganz überlesen... Stimmt fast. Das ist ja interessant. Muss mal nach Messern daraus googeln. Andreas
|
|
|
Post by Julius on Nov 25, 2017 8:58:43 GMT
andreas123Falls du was findest, dann teile das bitte. Habe beim googeln nichts gefunden. Grüße Julius
|
|
|
Post by andreas123 on Nov 25, 2017 9:02:22 GMT
Ich auch nicht. Nur was russisches Custummäßiges.
|
|
|
Post by cor on Nov 25, 2017 9:18:19 GMT
Ich auch nicht. Nur was russisches Custummäßiges. schaut euch mal auf guns.ru um ... die ham da ne menge kranke messer aus krankem pm stahl.
|
|
|
Post by suntravel on Nov 25, 2017 12:43:58 GMT
Bisschen Frustchoppen heute, also keine Schonung für das Messer
War aber gut für den FR das meiste ist brav in Reihe auf dem Brett geblieben und nicht an den Flanken angepappt.
Nach der Menge ließ sich Küchenpapier nicht mehr schneiden, das liegt gut unter HAP40 oder YXR7 aus meiner Sicht.
Und nach dem Haufen hier kann es aber immer noch mit Zug Tomaten scheiden und auch sauber dünnes Zeitungspapier.
Keine Ausbrüche und keine umgelegt Schneide und immer noch 0 Verfärbung der Schneidlage, die übrigens 0,96mm dick ist und nicht 0,75mm wie bei dem HAP40 Laminat nach Marcos Aussage.
Also ich glaube nicht das das HAP40 ist aber auf jeden fall auch ein standfester Stahl.
Gruß
Uwe
|
|
|
Post by andreas123 on Nov 25, 2017 13:00:29 GMT
Ist ja scheißegal was es ist, wenns funktioniert... Habe gerade fast einen Herzinfarkt bekommen bei der Schneidmenge. Aber scheint ja alles gar nicht so schlecht zu sein. Ich fiebere auf flint s Meinung hin... Danke für das Schleifen und Testen, mein lieber Uwe! Du bist Super! LG Andreas
|
|
|
Post by flint on Dec 1, 2017 12:18:02 GMT
Servus, das GHL 240 HAP40 Gyuto liegt zur Analyse erstmal unterm Mikro! Scharf ist dieser Stahl geschliffen, unglaublich! Uwe hat das schon drauf! Auf solch ein Niveau komm ich noch nicht, aber ich arbeite dran. Eine Zeitung geht an jeder Stelle der Schneide in jeder Richtung ohne geringstes rupfen in Wellen und Bögen. Meine C-Stahl Kamo's können das nicht besser! Die Schneidenspitze ist allerdings nicht so schön geschlossen, wie feinste C-Stähle. Von der gefühlten Schärfe her, kann ich aber keinen Unterschied ausmachen! Das ist die schlimmste Stelle der Schneide: Ansonsten sauber wie gewohnt, aber eben nicht völlig geschlossen an der Spitze. Hier beginnt wohl die Korngröße zu wirken! Die Vergrößerung ist übriges enorm: 500x plus Lupenzoom vom Fotobearbeitungstool! Ihr habt mich mit der Mikrowelt ziemlich angefixt, verdammt! Gruß, flint
|
|
|
Post by andreas123 on Dec 1, 2017 12:30:38 GMT
|
|