|
Post by cheesesandwich on Jan 18, 2018 12:08:42 GMT
Hm, nicht dass ich das Yaxell verteidigen wollte - ich kenne es nicht, und optisch sagt es mir auch nicht zu - aber so zu tun als seien 0,25-0,2mm 1mm über der Wate bzw. 1,0-1,2mm Klingenstärke 1cm über der Schneide per se schlechte Werte, oder gar "einfach Kacke" ... halte ich für etwas realitätsfremd bzw. undifferenziert, denn da spielen mindestens noch ein paar andere Variablen mit hinein (Geometrie, Schärfe, Schnittgut, Technik... und nicht zu verachten: Messungenauigkeit bei günstigen Messschiebern!). Mein Wakui-Gyuto hat bei meinem 25€-Analog-Messschieber ohne Druck 0,24-0,17mm direkt über der Wate, und obwohl das noch nicht im Dünnschliffhimmel anzusiedeln ist, muss es sich sicherlich nicht vor der Konkurrenz verstecken, wie im vergangenen Jahr in Köln festgestellt. Und so übel sieht der Kehlshot nicht aus, das dürfte schon eine gewaltige Steigerung zu einem herkömmlichen Solinger sein. Also, natürlich gibt es besser schneidende Messer, und das sind dann aber hauptsächlich Laser, nicht jeder will aber einen Laser haben. Wenn doch, dann ist man bei Takamura und co. natürlich besser aufgehoben. VG Philipp
|
|
|
Post by Japanische-Kochmesser.ch on Jan 18, 2018 12:10:45 GMT
Naja Käse ist gut, Kacke ist schlimm :-) Genau, es muss eine möglichst frische dicke und kalte Karotte sein. Nimm als direkten Vergleich dein Kackmesser mit dann merkst Du SOFORT was wir meinen. Und hör Dir auch gut lautlose durchgleiten (beim Takamura) und knackende Spaltgeräusch (Yaxell) an. Du wirst auch merken dass sich Dein Kraftaufwand um ca. 400% ändert zwischen den beiden Messer.
LG Marco
|
|
|
Post by cor on Jan 18, 2018 12:18:14 GMT
Naja Käse ist gut, Kacke ist schlimm :-) Genau, es muss eine möglichst frische dicke und kalte Karotte sein. Nimm als direkten Vergleich dein Kackmesser mit dann merkst Du SOFORT was wir meinen. Und hör Dir auch gut lautlose durchgleiten (beim Takamura) und knackende Spaltgeräusch (Yaxell) an. Du wirst auch merken dass sich Dein Kraftaufwand um ca. 400% ändert zwischen den beiden Messer. LG Marco aber warum verkaufst du dann " Kackmesser " ? .... also ich könnt da abends nicht ruhig schlafen wenn ich meinen kunden scheisse verkaufe
|
|
|
Post by Japanische-Kochmesser.ch on Jan 18, 2018 12:18:46 GMT
Hm, nicht dass ich das Yaxell verteidigen wollte - ich kenne es nicht, und optisch sagt es mir auch nicht zu - aber so zu tun als seien 0,25-0,2mm 1mm über der Wate bzw. 1,0-1,2mm Klingenstärke 1cm über der Schneide per se schlechte Werte, oder gar "einfach Kacke" ... halte ich für etwas realitätsfremd bzw. undifferenziert, denn da spielen mindestens noch ein paar andere Variablen mit hinein (Geometrie, Schärfe, Schnittgut, Technik... und nicht zu verachten: Messungenauigkeit bei günstigen Messschiebern!). Mein Wakui-Gyuto hat bei meinem 25€-Analog-Messschieber ohne Druck 0,24-0,17mm direkt über der Wate, und obwohl das noch nicht im Dünnschliffhimmel anzusiedeln ist, muss es sich sicherlich nicht vor der Konkurrenz verstecken, wie im vergangenen Jahr in Köln festgestellt. Und so übel sieht der Kehlshot nicht aus, das dürfte schon eine gewaltige Steigerung zu einem herkömmlichen Solinger sein. Also, natürlich gibt es besser schneidende Messer, und das sind dann aber hauptsächlich Laser, nicht jeder will aber einen Laser haben. Wenn doch, dann ist man bei Takamura und co. natürlich besser aufgehoben. VG Philipp Hallo Philipp Du kannst es mir glauben, die Messer schneiden wirklich noch schlechter als die von KS. Wenn man damit ein paar Millimeter im Schnittgut ist, saugt sich die Klinge regelrecht fest wegen dem Spiegelfinish. Mein analoger Messschieber von TESA ist ein Präzisionsteil und die Werte stimmen. Aber Du hast Recht, so schlecht wären die Werte gar nicht und ich denke eine andere Oberfläche würde hier bestimmt Abhilfe schaffen. Es ist halt ein überteurtes Bling Bling Teil.
|
|
|
Post by Orakel on Jan 18, 2018 12:19:42 GMT
Ich habe frische sehr knackige Karotten im Kühlschrank, da werde ich eine mitnehmen.
Ich will mir folgende Messer ansehen:
ASAGAO PM Stahl Santoku 17 cm
ASAGAO PM Stahl Gyuto 21 cm
Takamura Hana PM Damastmesser Santoku 16,5 cm
|
|
|
Post by Japanische-Kochmesser.ch on Jan 18, 2018 12:23:50 GMT
Naja Käse ist gut, Kacke ist schlimm :-) Genau, es muss eine möglichst frische dicke und kalte Karotte sein. Nimm als direkten Vergleich dein Kackmesser mit dann merkst Du SOFORT was wir meinen. Und hör Dir auch gut lautlose durchgleiten (beim Takamura) und knackende Spaltgeräusch (Yaxell) an. Du wirst auch merken dass sich Dein Kraftaufwand um ca. 400% ändert zwischen den beiden Messer. LG Marco aber warum verkaufst du dann " Kackmesser " ? .... also ich könnt da abends nicht ruhig schlafen wenn ich meinen kunden scheisse verkaufe Die habe ich vor vielen Jahren in mein Sortiment genommen und verkaufe auch nur noch den Lagerbestand. Wenn das ein Kunde via Shop bestellt ohne meine Beratung ist es mir egal, aber wenn jemand bei mir vor Ort so ein Messer anschauen will, sage ich ihm dass ich für solche Messer keine Besichtigungen anbiete, ansonsten hätte ich wirklich ein schlechtes Gewissen.
|
|
|
Post by Japanische-Kochmesser.ch on Jan 18, 2018 12:24:29 GMT
Ich denke nicht dass die ein Hana Santoku da haben? Edit: Tatsächlich haben sie diese Messer wieder im Angebot. Diese wurden aber extra nach Ihren Wünschen so hergestellt wie sie da schreiben. Was da wohl anders sein wird gegenüber der Standard HANA Serie? Die haben 65 Lagen und die HANA nur 33 Lagen, das wird wohl der Unterschied sein
|
|
|
Post by Orakel on Jan 18, 2018 12:31:48 GMT
... und nicht zu verachten: Messungenauigkeit bei günstigen Messschiebern! Apropos Messschieber, wenn Jemand ein richtig guten analogen Messschieber sucht der sollte mal nach einem Mitutoyo 530-122 suchen. Damit ich auch mal was empfehlen kann.
|
|
|
Post by Japanische-Kochmesser.ch on Jan 18, 2018 12:36:48 GMT
Aber wennschon mit der Uhr, den 505-711. Ist dasselbe wie mein TESA, kostet aber das doppelte.
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Jan 18, 2018 13:00:57 GMT
aber warum verkaufst du dann " Kackmesser " ? .... also ich könnt da abends nicht ruhig schlafen wenn ich meinen kunden scheisse verkaufe Die habe ich vor vielen Jahren in mein Sortiment genommen und verkaufe auch nur noch den Lagerbestand. Wenn das ein Kunde via Shop bestellt ohne meine Beratung ist es mir egal, aber wenn jemand bei mir vor Ort so ein Messer anschauen will, sage ich ihm dass ich für solche Messer keine Besichtigungen anbiete, ansonsten hätte ich wirklich ein schlechtes Gewissen. Kann gut sein, dass ich damit alleine dastehe aber wenn ich in einem Shop bestelle der sich als Zitat"[...]Profi für die wohl schärfsten Kochmesser der Welt[...]" ausweist, dann weckt das die Erwartung in mir, ein scharfes, gut schneidendes Messer zu erhalten. Da wäre es meiner Meinung nach sinnvoller, die Lagerbestände bei ebay oder ricardo abzustoßen, jedenfalls unter anderer Flagge als der Marke, welche mit obiger Aussage wirbt.
Als jemand, der regelmäßig Waren online bestellt, fühle ich mich mit der Aussage "Wenn das ein Kunde via Shop bestellt ohne meine Beratung ist es mir egal..." als Kunde 2. bis 3. Klasse. Wenn der Touch Point "websales" nicht das gleiche Serviceerlebnis bringt wie das Ladenlokal, dann tut man sich meiner Meinung nach (weiß diesbezüglich ein bißchen worüber ich rede) langfristig keinen Gefallen damit.
Nur mein persönliches aber nicht persönlich gemeintes Feedback dazu.
VG Becks
|
|
|
Post by Orakel on Jan 18, 2018 13:18:38 GMT
Nur mein persönliches aber nicht persönlich gemeintes Feedback dazu.
VG Becks Du bist da mit Deinen Gedanken nicht alleine.
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Jan 18, 2018 13:19:18 GMT
Dazu (m)ein Beispiel: Ich habe mich hier im Forum informiert und bin auf das "TF Denka" aufmerksam geworden. Nun habe ich dazu zwei für mich wesentliche Infos herausgelesen: Selten in Deutschland zu bekommen und Serienstreuung beachten. Nun habe ich es bei Ihnen gefunden und mir gedacht "Blöd, dass du dir das nicht vor Ort angucken kannst aber dann bestellst es halt ungesehen im webshop, der Händler wird schon darauf achten, dass ein gescheites Messer verschickt wird". Nach obiger Aussage werde ich davon nun zu 100% absehen und eher schauen, irgendwann mal ein gutes gebrauchtes von einem vertrauenswürdigen Forumskollegen zu erwerben.
Wie gesagt: Nicht böse gemeint. Ich habe da halt eigene Erfahrungen und weiß anhand von ehemaligen Arbeitgebern, wie sich negative Kundenerlebnisse bei einem touch Point auf die gesamte customer journey auswirken. Und so etwas wird man dann nur schwerlich wieder los. Stichwort cablecom/ upc cablecom/ upc = das ständige Rebranding hat ja seine Gründe.
|
|
|
Post by Japanische-Kochmesser.ch on Jan 18, 2018 13:23:34 GMT
Ja da habt ihr beide schon Recht. Es gibt aber auch viele die einfach so ein Messer haben wollen um ihr Sortiment zu vervollständigen. Ich muss mir noch überlegen wie ich das am schnellsten und einfachsten mach, am liebsten würde ich alles zusammen verkaufen. Werde mich aber drum kümmern und dann so schnell wie möglich vom Shop nehmen.
Edit: Kein Problem Becks, ich nehme mir Kritiken und Anregungen immer zu Herzen und versuche es umgehend umzusetzen. Habe jetzt alle Messer von diesem Hersteller in der Aktion.
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Jan 18, 2018 14:45:35 GMT
Edit: Kein Problem Becks, ich nehme mir Kritiken und Anregungen immer zu Herzen und versuche es umgehend umzusetzen. Finde ich klasse!
Und bei der riesigen Auswahl, muss ich eigentlich mal wieder in meine alte (Wahl)heimat reisen. Mein noch gültiger Ausländerausweis wäre dann auch bei der Rückfahrt nach Deutschland nochmal hilfreich
|
|
|
Post by peters on Jan 18, 2018 15:50:23 GMT
Ich denke nicht dass die ein Hana Santoku da haben? Edit: Tatsächlich haben sie diese Messer wieder im Angebot. Diese wurden aber extra nach Ihren Wünschen so hergestellt wie sie da schreiben. Was da wohl anders sein wird gegenüber der Standard HANA Serie? Die haben 65 Lagen und die HANA nur 33 Lagen, das wird wohl der Unterschied sein Hoi Marco, also ich kenne den Lagerbestand von JMS nicht - aber das Hana Santoku ist seit einem guten Jahr als lieferbar markiert. Also entweder haben die Hories eine ganze Menge von den Messern gekauft - oder sie liegen wie blei in den Regalen. Oder ein Mittelding aus beidem. Die Lagenzahl ist wahrscheinlich einmal von oben nach unten + von unten nach oben gezählt... Also was ich sagen will: das ist ein ganz normales Hana. In dem Post von Uwe @suntour handelt sich es um ein Santoku von JMS und ein Gyuto von CC. Ich sehe da keinen Unterschied, was die Lagenanzahl angeht. Ohne nachgezählt zu haben... Das Hauptproblem des Hanas ist IMHO der Preis. Das ist schon verdammt teuer. Und die Klingenspiegel bremsen stärker, als man das für möglich halten würde. Aber es ist trotzdem ein gutes Messer. Und der Griff ist der beste, den ich je an einem Serienmesser erlebt hab. Ob die Hories an der Entstehung der Hana-Serie beteiligt waren? Wer weiss. Es gibt da noch einen Laden in Frankreich, der anscheinend mit den Hanas eine wunderbare Geldvermehrung betreiben möchte... Also irgendwo hörts dann aber auch wirklich auf. Aber wir schweifen ab... VG Peter
|
|