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Post by Nakiriman on Jun 3, 2018 8:54:35 GMT
Hallo zusammen
Immer wieder werden breite Fasen hier gesisst. Warum? Meinem geometrischen Verständnis nach, sagt die Breite der Fase ohne Relation zu Gesamtgeo nichts aus, oder?
Ausserdem: normalerweise kann es gar nicht schnittig genug sei, nur dort solls Stumpf sei...
Grüsse
B
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Post by andreas123 on Jun 3, 2018 9:02:09 GMT
Moin,
eine breite Fase ist nicht per se schlecht. Es kommt auf die geplante Anwendung an und die Klingenstärke.
Hier wird immer, auch von mir, darauf wert gelegt kleine Schneidenfasen zu haben, da das bei gleichem Schärfinkel eine dünne Wate bedeutet. Und dies wiederum steigert die Schneidfreudigkeit enorm.
LG Andreas
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Post by Nakiriman on Jun 3, 2018 9:15:48 GMT
Das ist für mich nicht logisch. Je breiter die Fase, desto spitzer der Winkel, desto Schnittiger das Messer..
Natürlich auf Kosten der Kantenstabilität...
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Post by Nakiriman on Jun 3, 2018 9:18:01 GMT
Moin Stimme ich dir zu....Geometrie macht die " Schneidfreude" Wenn die Wate schon sehr dünn ist...wirst Du auch keine breite Fase sehen....ist nicht genug Material da. Frage...was ist gesisst/ gedisst ?...Junge Leute Geheimsprache ? Gruss Micha Das ist so ein total fresher 90iger Ausdruck |
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Post by kiam on Jun 3, 2018 9:35:46 GMT
"dissen" bedeutet soviel wie abwerten, verurteilen, lästern,...
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Post by andreas123 on Jun 3, 2018 9:40:21 GMT
Das ist für mich nicht logisch. Je breiter die Fase, desto spitzer der Winkel, desto Schnittiger das Messer.. Natürlich auf Kosten der Kantenstabilität... Je breiter die Fase bei immer gleichem Schärfwinkel zur Klingenmitte, umso dicker das Messer! Ego: Mehr Kraftaufwand beim schneiden... Je dünner das Messer, umso leichter schneidet es... Ganz einfach...  LG Andreas
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Post by Nakiriman on Jun 3, 2018 9:50:02 GMT
Aloha
Bei gleich dicken Messern jedoch bedeutet imho eine breitere Fase einen kleineren Winkel...
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Post by suntravel on Jun 3, 2018 9:55:58 GMT
Aloha Bei gleich dicken Messern jedoch bedeutet imho eine breitere Fase einen kleineren Winkel... Ja, nur hält das dann meist nicht lange 
Meine Schliffe haben meist 0,04 -0,1mm hinter der Schneide, da ne 1mm Fase dranschleifen wird nicht eine Möhre aushalten.
Meist sind Messer mit so fetten Fasen denn auch so um 0,4mm hinter der Schneide und das spaltet hartes Gemüse eben.
Gruß
Uwe
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Post by BastlWastl on Jun 3, 2018 9:59:25 GMT
Aloha Bei gleich dicken Messern jedoch bedeutet imho eine breitere Fase einen kleineren Winkel... Ja siehe hier: Solinger mit "Fehlschärfe" (also ohne in dem Fall) vor dem Kropf, da wo das Messer dicker wird.  Grüße wastl. |
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Post by severus on Jun 3, 2018 13:57:26 GMT
Hallo zusammen Immer wieder werden breite Fasen hier gesisst. Warum? Meinem geometrischen Verständnis nach, sagt die Breite der Fase ohne Relation zu Gesamtgeo nichts aus, oder? Ausserdem: normalerweise kann es gar nicht schnittig genug sei, nur dort solls Stumpf sei... Grüsse B Hallo, es ist eigentlich nicht die breite Fase, die hier gedisst wird. Man meint eigentlich die dicke Schneide hinter der Wate, für die eine breite Fase ein Anzeichen ist bzw. sein kann. Bei gegebenem Winkel ist nun mal je dicker die Schneide je breiter die Fase. Natürlich auch je spitzer der Winkel je breiter die Fase, aber (zu) spitze Winkel sind ja bei den meisten hier auch eher verpönt. Viele Grüße Severus |
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Post by robin on Jun 8, 2018 13:31:56 GMT
I think this topic is divided by two views on this. One view is that sharpening edge bevel is always the same angle (bogdan users?), and then a wider edge would imply the knife is thick behind edge. The other view (like me and maybe nakirimans) is that from a freehand sharpening guy using a lower angle or "thin as you go" approach. Then the wider edge bevel would hint that the knife is thinner edge geometry/better maintained. So as usual, judging pics only is a difficult thing |
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Post by BastlWastl on Jun 8, 2018 13:54:50 GMT
I think this topic is divided by two views on this. One view is that sharpening edge bevel is always the same angle (bogdan users?), and then a wider edge would imply the knife is thick behind edge. The other view (like me and maybe nakirimans) is that from a freehand sharpening guy using a lower angle or "thin as you go" approach. Then the wider edge bevel would hint that the knife is thinner edge geometry/better maintained. So as usual, judging pics only is a difficult thing A wider edge imply`s that the Blade is too thick behind the edge, no matter what kind of sharpening device you use..... Btw. it is not necessary on many knives to get a thin edge, only for hard vedgetables this is better. Most guys sharpen their knifes freehand with bevels over 35 degree, and some "microbevels"...... Your approach is not bad at all, and i recommend this too everybody, even the "bogdan guys" that don´`t have a belgrinder to thin. The main advantage of system sharpening is, a perfekt bevel all over the blade, which is also better for freehand thinning, as you know exactly where to go with the stones. And with some proper steels you get the advantage of don`t need too thin at all..... You have to take care of the knife, for sure and know how too cut, and i wrote this many times, i use knifes in pro environment and with steels like 1.2562 i have to thin them once or twice a year, because i`am using just fine stones and a system..... But i love freehand sharpening also, it is just less efficient.... Greets Wastl. |
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Post by peters on Jun 8, 2018 13:56:32 GMT
Hi Robin,
in my experience, the differences in the sharpening angle are moderate. The variance out there should all be within the 10..20° sharpening angle. This results in a bevel width of a factor of two. The actual variance seen in edge bevel width is however from about .1mm up to a 1mm or even more. So I think that out there in the field the variance of the seen knife thicknesses is way higher than the variances in the grinding angles. Moreover one sharpener will use a similar sharpening angle in most circumstances. Even if there are differences between the sharpeners.
Best regards
Peter
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Post by robin on Jun 8, 2018 14:07:10 GMT
It might be the case. But I do know a fair few that do indeed sharpen like me: youtu.be/pLBauNzudZYThinning/sharpening potato potato 🤗 |
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Post by BastlWastl on Jun 8, 2018 14:12:10 GMT
It might be the case. But I do know a fair few that do indeed sharpen like me: youtu.be/pLBauNzudZYThinning/sharpening potato potato 🤗 This will work for sure, and after 10 tomatoes i have too do it again.... This is the sad truth.... Greets Wastl. |
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