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Post by BastlWastl on Nov 7, 2016 14:42:44 GMT
Zunächstmal sollte man sagen das es enorm wichtig ist auf Vertrauensvolle Händler zurückzugreifen, die selbst Ahnung von der Materie haben. Davon gibt es aber nicht viele! Die meiner Meinung nach besten, beschlagensten währen: (Es sind auch wirklich die einzigen die wirklich Ahnung haben.......) So Yamashita (JapanTool.com) linkAlex Gilmore (TheJapanstone.com) linkBeide empfehlen die besten Steine für euer Budget und Anforderung. Sind aber durch die Top Qualität nicht billig! Aber das ist es wert. Als Low Budged Lösung währe noch Metalmaster.jp (auch mit Ebay Auftritt) zu empfehlen. Mit allen anderen Händlern (Japanmessershop (Herr Horie kennt sich zwar gut aus, aber die Kulanz lässt zu wünschen übrig!), JNS (Maxim ist ein Schwätzer, mit wenig Ahnung, da können die Fanboys aus dem KKF berichten was sie wollen..... Für die Qualität viel zu teuer.) Takeshi von Aframestokyo.com ist ok ein netter Kerl aber die Ahnung fehlt. Alles nur meine Meinung die ich aber am eigenen Leib erfahren habe und somit für mich legitim. Grüße wAstl.
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Post by Julius on Nov 7, 2016 15:39:40 GMT
Ich würde dem noch Shinichi Watanabe hinzufügen, ich habe nur beste Erfahrung mit seinen Steinen. Ein kleiner Tip, seine Preise sind Verhandlungsbasis.
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Post by BastlWastl on Nov 7, 2016 16:29:00 GMT
Ich würde dem noch Shinichi Watanabe hinzufügen, ich habe nur beste Erfahrung mit seinen Steinen. Ein kleiner Tip, seine Preise sind Verhandlungsbasis. Da habe ich persönlich noch keine Erfahrung damit, aber bis jetzt auch noch nichts schlechtes gehört, also warum nicht. Grüße Wastl.
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Post by hatzicho on Nov 7, 2016 16:30:31 GMT
Kann ich so bei allen drei genannten - So - Alex - Shinichi nur bestätigen. Sowohl was die Qualität der Steine selbst als auch die Beratung per email anbelangt. Alle sprechen einwandfrei English und man sollte die Möglichkeit der Beratung auch wirklich nutzen, auch wenn die Beantwortung von emails ab und an etwas länger dauert.
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Post by Julius on Nov 7, 2016 16:41:51 GMT
Das ist übrigens auch sehr positiv bei Shinichi zu vermerken, er antwortet ausführlich und das eigentlich immer innerhalb the eines Tages. MM antwortet hingegen so gut wie nie, dafür gibt es bei ihm öfter ganz gute Angebote.
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Post by dieter on Nov 8, 2016 8:34:01 GMT
Ich kann die Steine von der schärftechnisch beurteile.
Reihe nach: Starke Seite: die jap. Steine sind RICHTIG GUT aussortiert. Das wird wird jedoch zunehmend von… na ja es werden Maruichi ohne Stamp Maruichi verkauft. Z.B. bei Maxim wo sind diese Stempel? Kann mir das jemand erklären? Es gibt viele frischgestempelte Steine- was ist da richtig und falsch? Handwerkliche Seite: die Steinbearbeitungsqualität liegt (sehr) häufig auf Mühleimerniveau. Es kann durchaus sein mir fehlt ev. Verständnis dafür, ev. gibt’s da historische Hintergrunde… Die Steinränder mit tiefen Scharten, tiefe Kratzer auf Arbeitsoberflächen, unebene Arbeitsoberfläche, krümm abgesägt…
Meine Erfahrungen: Metalmaster.jp Das was auf dem Bild abgebildet ist, wird auch verkauft. Info von russischen Foren: der Mann spricht nur Japanisch, wenn seine Kinder da sind, dann könnten ev. Antworten auf Englisch kommen. Gute Steine, nur mit Aoto war ich nicht zufrieden.
Horie: es gibt dort viele Steine, die Schleifsteinähnlich aussehen (Form insgesamt stimmt). Qualität der Arbeitsoberfläche schlecht- die muss eben gemacht und gefinisht werden. Ränder sind nicht abgerundet, Scharten. Reklame oder die meinen wirklich so??: nur wenige Steine (Messer) in eine Hand (wer denn bezahlt mehr Geld für diese Steine beim Weiterverkauf und wo sind diese Käufer zu finden???). Meine Anstellung ist hier ruhig: Beratung brauche ich keine, dann wird entweder ohne viel zu reden verkauft oder Geld zurück.
Takeshi. Nett, macht das Kaufen bequem und möglichst problemlos. Auch russisch Schleifer schreiben, dass er mehr Ahnung von Messern als von Steinen hat. Also man muss wohl selbst verstehen, was man da kauft.
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Post by Gabriel on Nov 8, 2016 11:37:36 GMT
Moin,
den Empfehlungen würde ich mich soweit anschließen. Die mit Abstand kompetenteste Beratung bisher hatte ich bei Alex. Allerdings kam es da leider nicht zum Kauf, weil er da nichts wirklich passendes was ich wollte im Angebot hatte...
Ansonsten würde ich bei Shinichi Watanabe auch blind bestellen und auf seinen Rat vertrauen. Mit meinem Stein bin ich sehr zufrieden. Maksim ist eine Apotheke... viel zu teuer inzwischen. Zwar habe ich ein paar Steine von ihm und mit denen bin ich auch zufrieden. Beratung gab es meiner Meinung nach bisher Null... hab es mehrfach versucht (an meinem Englisch liegt es sicher nicht, das ist eigentlich ganz gut...) und obwohl ich inzwischen bei ihm für Steine und Messer wohl deutlich vierstellige Summen gelassen habe, habe ich fast nie eine Antwort auf meine Mails bekommen und wenn dann meist recht unfreundlich formulierte Zweizeiler... Messer kaufe ich bei ihm... Synth. Steine auch... Natursteine nur wenn er zufällig mal was gutes und preislich akzeptables im Angebot hat!
Takeshi ist wirklich ein super netter Typ. Ok, mag sein, dass er nicht ganz so tiefe Ahnung hat wie Alex z.B. aber er kennt sein Sortiment, ist freundlich und unkompliziert in der Kommunikation und zuverlässig. Das reicht mir meistens (wenn ich weiß, was ich will).
Mit Herr Horie habe ich teils gute Erfahrungen gemacht (45min-lange quasi schon philosophische Diskussion über die Wärmebehandlung von Shirogami oder Warikomi vs. Fertiglaminat und Steine etc.) , teils weniger Gute (habs mehrfach über 3-4 Wochen nicht geschafft ihn mal ans Telefon zu bekommen... per Mail gibts keine wirklich inhaltlichen Infos mal ab von Bestandsinformationen etc.). Meist hat er nicht unbedingt die Steine im Angebot die ich so suche, daher kaufe ich nur noch selten da Natursteine.
Warum die Seitenbearbeitung etc. von vielen Natursteinen aus Japan so mies ist, habe ich mich übrigens auch schon öfter gefragt...
Gruß, Gabriel
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Post by Julius on Nov 8, 2016 11:59:05 GMT
Zu Maksim von JNS, man erreicht ihn besser per Telefon als per e-mail. Ich schätze mal, er bekommt sehr viele emails. Als ich mit einem Naturstein unzufrieden war, hat er ihn sofort und sehr freundlich zurückgenommen.
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Post by dieter on Nov 8, 2016 12:46:29 GMT
Gabriel
Stempel „Maruichi“ wird, denke ich, traditionell auf eine Oberfläche mit Sägespuren gestellt.
Dass die Arbeitsfläche eines Steines nicht parallel zur Tischoberfläche läuft, finde ich nicht gut. Scharten im Steinkantenbereich finde ich… na ja…
Bei Maxim hab ich Naguras gekauft, war nie unzufrieden.
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Post by BastlWastl on Nov 8, 2016 14:59:41 GMT
Gabriel Stempel „Maruichi“ wird, denke ich, traditionell auf eine Oberfläche mit Sägespuren gestellt. Dass die Arbeitsfläche eines Steines nicht parallel zur Tischoberfläche läuft, finde ich nicht gut. Scharten im Steinkantenbereich finde ich… na ja… Bei Maxim hab ich Naguras gekauft, war nie unzufrieden. Der Maruichi Stempel ist auf der Schleiffläche zu finden, der Maruka Stempel auf einer kurzen Seitenfläche (also den Sägestellen). Stempel sind leider heutzutage nichts mehr wert, die Stempeln fast alles was ihnen unter die Finger kommt weil die dummen WESSIS ( ) denken es währen bessere Steine. Zudem gibt es gerade bei Maruka sehr viele Fälschungen. Grüße wAstl.
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Post by Gabriel on Nov 8, 2016 15:48:11 GMT
hm stimmt. Als ich in Japan war ist mir auch aufgefallen,dass die meisten Steine in den Geschäften zwar teils sehr aufwendige Verpackungen, Aufkleber und Zertifikate dabei hatten, aber garnicht unbedingt oder sogar oft garnicht gestempelt waren.
Auch in Geschäften wie z.B. Aritsugu... die ja schon eine so alte Institution sind, dass ich nicht glaube, dass sie minderwertige oder gar gefälschte Steine verkaufen. Andere Läden an der Kappabashi ebenfalls etc...
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Post by BastlWastl on Nov 8, 2016 16:26:35 GMT
Früher wurden nur die Steine nach Herkunft gestempelt (als die Mienen noch in einer Hand bzw. nicht so wie heute schon längst geschlossen sind). Die Stempel (egal ob Ohira, Nakayama, Maruka, Maruichi etc. ) wurden weitervererbt, bzw. an die heutigen Rechteinhaber (Imanishi etc.) verkauft.
Da nur noch Old Stock vorhanden ist, also große Blöcke die schon vor Jahrzehnten (Die meisten Brüche sind ja seit den 60`ern zu) abgebaut wurden, und die Steine erst heutzutage zugeschnitten etc. werden, kann es natürlich dazu kommen dass Steine falsch gestempelt werden. Hierbei gehe ich von zuverlässigen Quellen und nicht von Fälschungen aus!.
Fälschungen gibt es zuhauf, gerade Nakayama, Maruka, Maruichi werden gefaked angeboten.
Von dem Maruichi Stempel z.B. gibt es überhaupt keine Geschichtlichen Infos, da sind selbst die Gurus überfragt....... Und wissen nicht was es bedeuten soll, bzw. wer die Stempel besitzt.
Grüße wAstl.
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Post by krassi on Nov 9, 2016 20:55:42 GMT
Moin! Also kann alle oben genannten nur bestätigen.. Ich hab mir von den Meisten die Webshops über ein Jahr hinweg fast täglich aktualisiert von Watanabe, Aframes, TheJapanstone, Herr Horie und co und mit Watanabe, Horie, und sogar auch 330mate (ist ein Glückspiel bei dem eher) hatte ich gute Erfahrung gemacht. Aber irgendwie bin ich ja zocker und hat auch bei Ebay geschaut.. und ebay.com ist die Müllhalde für STeine. ..Dann gibts aber Yahoo Japan Auktionen und ich hab ja meine besten Stücke nach dem "Russischenroulette-kauf-blind-die-Katze-im-Sack-3000-Prinzip" über Buyee gekauft hatte.. naja das hat aber so was von "Katalog Braut Bestellung aus Russland" ..Da gibt es einen schwammig übersetzten Text von "Rädern die auf die Schärfung des Hobelmesser Messer, das auch als Kasabori in einem gut ähnlichen Lichtschleif Präfektur Yamagata entfernt blau lokalen Schleif bezeichnet iyo erwartet werden kann, wird auf die Revision neu zu gestalten" ..Da ist man dann erstmal etwas verwirrt und sieht sonst nur verwackelte Kartoffelkamera Bilder. .. Naja aber ich hab Sachen gekauft die sooooooooooooo eindeutig vom Text und Aussehn eine Bestimmte Steinart, etc waren, das die Chancen immer gut waren, gerade wenn Japaner da auch drauf wie wild geboten haben.. Die werden ja das auch nicht ohne Grund machen oder ? Falls TL/TR ., Mann kann da mega Schnäppchen machen! aber ich empfehle es niemanden der auf Nummer sicher gehen will.. "Zockersteine" halt ) ,,, ehhhmm ich glaub ich hab das Thema verfehlt, setzen 6- ) aber naja wie gesagt ich hab nur Jackpots bisher davon. LG Daniel und haaa! Watanabe hat auch Weihnachtsspecials gerade!! ..bei einzelnen Steinen und bei den starken Preisnachlässen sind dann einige Steine echt sehr spannend plötzlich, gerade seine ganzen Ohira Suita und Maruyamas und ach eigentlich alles! Vor einem Jahr waren die Watanabe Steine noch viel erschwinglicher, bzw ich hab noch bessere Specials bekommen ).. aber mit Ihm einfach mal nett mailen geht immer und er versteht und schreibt immer in nem guten englisch was sehr angenehm ist.
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Post by Julius on Nov 10, 2016 0:03:52 GMT
Dem kann ich mich anschließen, habe auch zwei echt gute Steine auf yahoo / buyee bekommen, aber da muss man sich sehr auf sein Gefühl verlassen. Es gibt dort einige seriöse Händler, unter anderem bieten auch MM und Watanabe immer wieder Steine auf yahoo Auktionen an.
Buyee ist übrigens die Plattform, die es einem ermöglicht außerhalb von Japan auf yahoo Auktionen zu bieten und die wickeln dann den Kauf für einen ab. Aber stimmt schon mit der Themenverfehlung, ist ja genau das, was Wastl nicht empfiehlt hier.
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Post by krassi on Nov 24, 2016 2:41:54 GMT
Hier was ganz witziges Watanabe bietet über buyee Escher Steine an buyee.jp/item/yahoo/auction/h243801962 .. das wäre schon paradox wenn man von nem Japaner aus Japan n Escher aus Schland kauft Das Format ist schon geisteskrank さ26mm 幅100mm 長さ190mm. 1,360g. Hat nochn anderen für die hälfte im Angebot.. buyee.jp/item/yahoo/auction/n191086135auf seiner Webseite hat er aber keine Rubrik noch dafür... interessant Muss den mal unbedingt fragen wie der da auf die Idee gekommen ist sich sowas mal zu holen. Es ist mal lustig neben japanischen undefinierbaren Kanjis mal ne deutschsprachige Beschriftung da zu sehn und lesen können LG Daniel
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