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Post by cjscharf on Aug 6, 2018 14:48:18 GMT
Habt ihr auch die Erfahrung gemacht dass beim Abrichten, Verfeinern oder Anreiben von Abziehsteinen mit feinen Diamantplatten (DMT,Atoma etc) tiefe Kratzer in den Steinen entstehen oder gar auf solchen Platten die Messer geschärft und dadurch Kratzer im geliebten Messer bekommen? Hier der richtige Thread dazu... LG Carsten hab nochmal Slurry Bilder gemacht, diesmal auf der Nutzseite (leider verkratzen die DMT extra extra fine Plättchen den Stein so dermassen - der grösste Fehlkauf in diesem Hobby). Der Slurry ist brünlich -rot und hat eben nichts bläuliches daher die Anfrage. danke euch beiden Andreas und BastlWastl für eure Erklärungen! LG Carsten
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Post by peters on Aug 6, 2018 15:28:21 GMT
...leider verkratzen die DMT extra extra fine Plättchen den Stein so dermassen - der grösste Fehlkauf in diesem Hobby... Das ist durchaus ein ästhetisches Problem. Und ich benutze daher an den japanischen Schmuckstücken lieber so einen bockelharten natürlichen Anreiber (Pietra Naturale, 12k+), der mach Slurry ohne dass es tiefe Kratzer gibt. Ich bin aber fest davon überzeugt, dass die Riefen der DMT-Karte kein wirkliches Problem darstellen, weil das Schleifgut trotz der Riefen satt auf dem Schleifstein aufliegt. Mit anderen Worten: ich hätte Angst, wenn irgend etwas vorsteht und dann seinerseits Kratzer auf der zu schleifenden Klinge hervorrufen würde. Das ist aber nicht der Fall. Deswegen mein Verdikt: das ist nur ein optisches Problem. VG Peter
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Post by krassi on Aug 6, 2018 20:44:34 GMT
Einfach wie ich so bescheuert sein und die Aotma 600 auf die DMt Hauen und reiben bis beides platt ist. Mit der reib ich die feinsten und härtesten Okudos an un was ich so hab. Kratzt null. Kann sonst auch nix mehr, aber anreiben besser als alles andere.. Diese Scheiß bekackten Naguras machen mir wiederrum mega Kratzer rein. Ich benutz diesen Mist nicht mehr.
LG Daniel
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Post by cjscharf on Aug 6, 2018 22:44:49 GMT
...leider verkratzen die DMT extra extra fine Plättchen den Stein so dermassen - der grösste Fehlkauf in diesem Hobby... Das ist durchaus ein ästhetisches Problem. Und ich benutze daher an den japanischen Schmuckstücken lieber so einen bockelharten natürlichen Anreiber (Pietra Naturale, 12k+), der mach Slurry ohne dass es tiefe Kratzer gibt. Ich bin aber fest davon überzeugt, dass die Riefen der DMT-Karte kein wirkliches Problem darstellen, weil das Schleifgut trotz der Riefen satt auf dem Schleifstein aufliegt. Mit anderen Worten: ich hätte Angst, wenn irgend etwas vorsteht und dann seinerseits Kratzer auf der zu schleifenden Klinge hervorrufen würde. Das ist aber nicht der Fall. Deswegen mein Verdikt: das ist nur ein optisches Problem. VG Peter Du hast natürlich recht Peter, ist lediglich ein ästhetisches Problem - aber so wie ich auf den Klingen keine Kratzer möchte, will ich sie auch nicht auf den fein abgerichteten Steinen. Aber selbst Schuld, mit meiner Atoma 400 hab ich das Problem nie, dachte eben jetzt habe ich schon die zwei sehr feinen DMT (grün und hautfarben) speziell zum Anreiben gekauft und auch auf den härtesten Steinen ausgiebig 'eingebrochen' jetzt kratzen die immer noch wie verrückt. Werde die wohl entsorgen müssen... LG Carsten
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Post by cjscharf on Aug 6, 2018 22:52:33 GMT
Einfach wie ich so bescheuert sein und die Aotma 600 auf die DMt Hauen und reiben bis beides platt ist. Mit der reib ich die feinsten und härtesten Okudos an un was ich so hab. Kratzt null. Kann sonst auch nix mehr, aber anreiben besser als alles andere.. Diese Scheiß bekackten Naguras machen mir wiederrum mega Kratzer rein. Ich benutz diesen Mist nicht mehr. LG Daniel Guter Tipp, meine Atoma 400 ist noch zu gut und ich brauch die noch, kriege aber evtl demnächste eine abgenudelte Dia Platte die ich dafür nutzen kann. Die ganze Geschichte war natürlich so unnütz da ich danach festgestellt habe dass ich für den BBB sogar noch einen Anreiber vom gleichen Stein quasi einen 'Tomo Nagura' hatte und es des Diamantes gar nicht bedurft hatte... Dumm halt...
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Post by krassi on Aug 6, 2018 23:56:45 GMT
Jo machste nix Ich komm mit Naguras nicht klar weil immer ne 50:50 Chance das ich mir damit ne tiefe Furche reinsemmel. LG Dnaiel
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Post by peters on Aug 7, 2018 7:45:43 GMT
... jetzt habe ich schon die zwei sehr feinen DMT (grün und hautfarben) speziell zum Anreiben gekauft und auch auf den härtesten Steinen ausgiebig 'eingebrochen' jetzt kratzen die immer noch wie verrückt. Werde die wohl entsorgen müssen... Jetzt appliziere erst mal die Krassi-Methode auf die beiden kleinen Kärtchen... stumpf sollte man die Dinger immer bekommen. Du hast doch zwei solcher Kärtchen - wo ist denn da das Problem? VG Peter
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Post by cjscharf on Aug 7, 2018 11:30:56 GMT
... jetzt habe ich schon die zwei sehr feinen DMT (grün und hautfarben) speziell zum Anreiben gekauft und auch auf den härtesten Steinen ausgiebig 'eingebrochen' jetzt kratzen die immer noch wie verrückt. Werde die wohl entsorgen müssen... Jetzt appliziere erst mal die Krassi-Methode auf die beiden kleinen Kärtchen... stumpf sollte man die Dinger immer bekommen. Du hast doch zwei solcher Kärtchen - wo ist denn da das Problem? VG Peter klar mache ich das - kein Problem
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Post by andreas123 on Aug 7, 2018 11:49:09 GMT
Moin,
ja. Und zwar bei jeder Dia-Platte. Allerdings sind die weder tief noch toxisch. Je härter der Stein, umso sichtbarer die riefen/Kratzer.
LG Andreas
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Post by cjscharf on Aug 7, 2018 11:50:54 GMT
Damit das Off Topic Thema 'Kratzer durch Dia' nicht noch weiter anwächst und diejenigen, welche einfach nur schöne Steinchen sehen wollen, wozu dieser Thread ja da ist, wieder ungestört auf ihre Kosten kommen, habe ich einen neuen Thread Tiefe Kratzer auf Steinen oder Messer durch Diamantplatten aufgemacht. An diejenigen mit Admin Rechten, bitte die Diskussionsbeiträge dorthin verschieben, und sorry für das off topic LG Carsten
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Post by peters on Aug 7, 2018 12:02:27 GMT
Servus Carsten, also das muss man zunächst festhalten: ein Shapton Pro 120 macht mindestens so tiefe Kratzer wie eine 400er Atoma Platte. Des weiteren: die Dia-Platten sind nicht für's Finish beim Messer-Schleifen. Der Einsatzzweck der kassischen Dia-Platten ist das Messer-Ausdünnen. Für das Schärfen gibt es harzgebundene Dia-Platten, die auch schon etwas gröber schleifen als klassische Banksteine - aber dafür selbst härteste Sonderstähle wegfräsen ohne mit der Wimper zu zucken. Minderwertige Dia-Platten sind nochmal übler, weil dort die Diamante nicht fest genug verankert sind und dann dazu neigen, sich zu lösen und noch mehr kratzen als eine hochwertige Diaplatte. Wenn's dich interessiert, kauf dir mal in der Bucht so 'ne 10€ China-Dia-Platte... Was das gezielte Abstumpfen der Dia-Platten nach krassi (TM) angeht, fehlt mir (noch) die Erfahrung. Ich probiere das demnächst mal aus. Wenn es funktioniert, wäre es ein sehr erstrebenswerter Ansatz gerade was den Einsatz auf härteren Natursteinen angeht. Bei den weicheren sind Kratzer weniger tragisch, weil man eh öfters Abrichten muss. Da hab ich dann keine Hemmungen, die "Kratzbürste" einzusetzen. VG Peter
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Post by suntravel on Aug 7, 2018 12:07:36 GMT
Ein grünes DMT Kärtchen hat 9mµ Diamantgröße, en bisschen abgenudelt machen die sicher keine Riefen über 2mµ Tiefe. Ich kann da keine mit Auge oder USB-Mikro erkennen.
Gruß
Uwe
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Post by cjscharf on Aug 7, 2018 12:21:47 GMT
Moin,
ja. Und zwar bei jeder Dia-Platte...
LG Andreas
Tach auch, mit meiner Atoma 400 hatte ich bisher das Problem weniger oder fast nie auch nicht bei CF, Turkish Oil, Hindustan, und nur etwas bei dem unbekannt Franzosen Brocken. Bei diesen beiden eigentlich sehr feinen DMT Platten (gem. DMT siehe hier 1200 und 8000 Mesh) entstehen immer tiefe Kratzer. Werde nach Empfehlung die 'Krassi Methode' ausprobieren und die beiden gegeneinander reiben, bis da nichts mehr kratzt LG Carsten
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Post by andreas123 on Aug 7, 2018 12:30:44 GMT
Ein grünes DMT Kärtchen hat 9mµ Diamantgröße, en bisschen abgenudelt machen die sicher keine Riefen über 2mµ Tiefe. Ich kann da keine mit Auge oder USB-Mikro erkennen. Gruß Uwe Das Bild oben ist von einer abgenudelten grünen...
Meine DMT habe ich mit einem ollen Messer so lange abgenudelt, bis sie fast keine Kratzer mehr machte.
LG Andreas
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Post by cjscharf on Aug 7, 2018 12:39:32 GMT
Ein grünes DMT Kärtchen hat 9mµ Diamantgröße, en bisschen abgenudelt machen die sicher keine Riefen über 2mµ Tiefe. Ich kann da keine mit Auge oder USB-Mikro erkennen. Gruß Uwe Hallo Uwe, theoretisch hast du völlig recht, das hautfarbene Plättchen sogar nur 3mµ Diamantgröße, die Praxis zeigt aber was anderes so wie gestern beim Slurry Erzeugen auf dem BBB Diese Kratzer waren vor dem Anreiben mit der 3mµ Platte noch nicht vorhanden. nachdem ich die Plättchen gerade noch einmal bei 100x Vergrösserung ist aufgefallen dass die echt mies verarbeitet sind, die Aussenkanten ausgefranst und alles andere als sauber oder gar angefast. Sehr gut möglich dass dies die Kratzer hervorruft, denn die Mini Diamanten können es theoretisch gar nicht sein. Weitere Tests folgen... LG Carsten
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