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Post by drmabuse on Aug 27, 2018 18:56:48 GMT
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Post by cor on Aug 27, 2018 19:13:43 GMT
drmabuse .... du stehst schon auf damast wa ? .... 😂 tanaka r2 als hidden tang version währe ne option , genauso wie kramer by zwilling meiji ... oder schau mal selber bei rodriguez butcher supply oder knives and stones ( der holländer is mit seine koks messer imho ne apotheke )
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Post by drmabuse on Aug 27, 2018 20:04:38 GMT
Na ja, ich hab ja schon Messer gekauft, und die sind alle ohne Damast. Ich wollte mal etwas Abwechslung
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Post by cor on Aug 27, 2018 20:10:22 GMT
Na ja, ich hab ja schon Messer gekauft, und die sind alle ohne Damast. Ich wollte mal etwas Abwechslung eigentlich wiederstrebt es mir .... aber wenn du ganz tief in dich gehst und das budget nochmal überdenkst ( was ich eigentlich bei nem "newbie" schwachsinnig finde ) wie hoch kannste bzw. willst das budget ausdehnen und wie hoch is die gewichtung auf damast, integral, drei nieten usw. weil mmn. ein vernünftiges integral in damast zu dem preis schwer bis gar nicht zu realisoeren ist
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Post by peters on Aug 27, 2018 21:26:53 GMT
...Zumal Mr. Itou auch PM benutzt und ich von einem tollen Messer ausgegangen bin. R2 (auch SG2) ist ein PM-Stahl, oder? Der, den Takamura in Hana/Asagao benutzt. Bei geeigneter Wärmebehandlung und geeignetem Anschliff (nicht zu spitz) kann man daraus sehr gute Messer machen - siehe Takamura. Weiss nicht, ob es den R2 mit Fertig-Damast-Laminat gibt. Wundern würde es mich nicht. Letztendlich kann man sich durchaus auf den Standpunkt stellen, dass ein gutes Industrielaminat besser als ein mangelhaft beherrschter Schmiedestahl. Für uns Amateurschnippler ist die Geometrie eines Messers aber hundert mal wichtiger als das Schneidenmaterial. VG Peter
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Post by suntravel on Aug 28, 2018 4:16:00 GMT
Wenn Dir die Optik gefällt sicher nicht übel. Bisher waren die Messer von Ryusen sie ich in den Fingern hatte alle sauber verarbeitet und schneidfreudig.
Gruß
Uwe
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Post by drmabuse on Aug 28, 2018 9:31:13 GMT
Moin, da mein Set also komplett zu sein scheint, werde ich wohl abwarten und schauen, ob mir was im Alltag fehlt. Und dann noch nachschießen. Was das „besondere“ Messer angeht, welches mir -zugegebenermaßen aus beinahe rein optischen Gründen- fehlt, bin ich irgendwie noch nicht weiter gekommen. Ich dachte, Ihr könntet mir da einen guten Tipp geben, welche rostfreien Japaner mit ansprechender Optik und toller Schneidleistung zu empfehlen seien. Gibt es da nichts im Bereich von < 400,- ? Wie gesagt, ohne drei Nieten Griff und mit fließendem Übergang von Klingenblatt zu Griff (integrale). Muss ich mit meinen Vorstellungen tatsächlich zu einem der Messermacher wie Xerxes, Schanz, Balbach oder www.messer-unikat.de und mind. 800,- anlegen ?
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Post by BastlWastl on Aug 28, 2018 9:43:09 GMT
Moin, da mein Set also komplett zu sein scheint, werde ich wohl abwarten und schauen, ob mir was im Alltag fehlt. Und dann noch nachschießen. Was das „besondere“ Messer angeht, welches mir -zugegebenermaßen aus beinahe rein optischen Gründen- fehlt, bin ich irgendwie noch nicht weiter gekommen. Ich dachte, Ihr könntet mir da einen guten Tipp geben, welche rostfreien Japaner mit ansprechender Optik und toller Schneidleistung zu empfehlen seien. Gibt es da nichts im Bereich von < 400,- ? Wie gesagt, ohne drei Nieten Griff und mit fließendem Übergang von Klingenblatt zu Griff (integrale). Muss ich mit meinen Vorstellungen tatsächlich zu einem der Messermacher wie Xerxes, Schanz, Balbach oder www.messer-unikat.de und mind. 800,- anlegen ? Nein sicher nicht, wenn es dir nur um die Optik geht. Gut das du es rostfrei haben willst, weil selbst der schönste Xerxes Damast wird irgendwann (auch bei vorsichtiger Nutzung) verblassen (was natürlich wieder hergestellt werden kann!). Nur tun wir uns halt schwer ein Messer mit Damasttapete zu empfehlen weil diese aufgrund der Damasttapete (die je dünner sie wird einfach Optisch nicht mehr so reizvoll ist, und somit so gut wie alle Messer dieser Art etwas dicker ausgeschliffen sind, und somit als reiner hingucker zwar gut aber halt eben nicht am Leistungsmaximum kratzen. Daraus ergibt sich halt zwangsläufig für mich ein weiteres Problem, für solch ein Messer das Optisch zwar eine Wucht ist aber halt hinter den anderen Herhinken wird, werden Kurse aufgerufen die jenseits von gut und böse sind...... Wenn man sich den Markt genau anschaut sieht man das diese Messer zu 99% aus Fertiglaminat hergestellt werden (ist ja nicht schlecht!) aber es sich halt z.B. bei KAI und bei ALDI Messern um das gleiche Klingenmaterial handelt (VG10 Laminat) und für die schöne Politur und den Namen werden halt extra Summen aufgerufen die es aus meiner Sicht nicht rechtfertigen soviel mehr zu zahlen. Grüße wastl.
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Post by BastlWastl on Aug 28, 2018 9:49:19 GMT
Was mir da noch einfallen würde währe z.B. linkIst optisch geschmackssache und ungefähr in deinem Preissegment. Die Schneidleistung ist ok (Guter Grundschliff vorrausgesetzt). Oder halt sowas: link Und einfach bei Jürgen anfragen ob er dir das nicht ohne Nieten machen könnte, was kein Problem darstellen sollte. Das schneidet dann auch super. Grüße wastl.
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Post by cor on Aug 28, 2018 10:07:32 GMT
Was mir da noch einfallen würde währe z.B. linkIst optisch geschmackssache und ungefähr in deinem Preissegment. Die Schneidleistung ist ok (Guter Grundschliff vorrausgesetzt). Oder halt sowas: link Und einfach bei Jürgen anfragen ob er dir das nicht ohne Nieten machen könnte, was kein Problem darstellen sollte. Das schneidet dann auch super. Grüße wastl. dat schanz damast geht aber in ner vernünftigen länge 19 cm santoku oder 21 cm gyuto .... durch die decke preislich, erfüllt aber zumindest einige vorraussetzungen. optisch ein knaller und bald auch wieder verfügbar ( aber rostend ) Xerxes Primus. - schneidfähig - hübsch - nur eine niete - exclusiv - kein import - top hersteller - preislich im rahmen - hoher wiederverkaufswert
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Post by BastlWastl on Aug 28, 2018 10:14:51 GMT
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Post by BastlWastl on Aug 28, 2018 10:19:15 GMT
Was mir da noch einfallen würde währe z.B. linkIst optisch geschmackssache und ungefähr in deinem Preissegment. Die Schneidleistung ist ok (Guter Grundschliff vorrausgesetzt). Oder halt sowas: link Und einfach bei Jürgen anfragen ob er dir das nicht ohne Nieten machen könnte, was kein Problem darstellen sollte. Das schneidet dann auch super. Grüße wastl. dat schanz damast geht aber in ner vernünftigen länge 19 cm santoku oder 21 cm gyuto .... durch die decke preislich, erfüllt aber zumindest einige vorraussetzungen. optisch ein knaller und bald auch wieder verfügbar ( aber rostend ) Xerxes Primus. - schneidfähig - hübsch - nur eine niete - exclusiv - kein import - top hersteller - preislich im rahmen - hoher wiederverkaufswert Damit hast du absolut recht cor allerdings hat man halt mit so nem Teil nur solange Freude wie man Bock auf penible Reinigung hat.... Meine C-Stahl Messer sehen nach normaler Nutzung immer aus wie sau, schon fast schwarz vor lauter Patina etc.... Klar lässt sich immer wieder hinpolieren aber ich glaube nicht das sowas gesucht wird. Grüße wastl.
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Post by cor on Aug 28, 2018 10:42:25 GMT
BastlWastl ... einen tod musser sterben 😂 pauschal fallen mir noch ne menge macher ein die exakt in das suchfeld reinpassen .... maumasi, straub, anger usw. aber da muss der jung ewig warten und das budget verdrei bis vierfachen. bei den mucsta teilen wird ihn glaub ich der abrupte übergang von klinge zu griff stören. ne alternative wäre immer noch ein damast kramer by zwilling - stainless - verfügbar - im budget - definitiv besonders ( in welche richtung besonders enstcheidet jeder selbst )
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Post by BastlWastl on Aug 28, 2018 10:53:51 GMT
BastlWastl ... einen tod musser sterben 😂 pauschal fallen mir noch ne menge macher ein die exakt in das suchfeld reinpassen .... maumasi, straub, anger usw. aber da muss der jung ewig warten und das budget verdrei bis vierfachen. bei den mucsta teilen wird ihn glaub ich der abrupte übergang von klinge zu griff stören. ne alternative wäre immer noch ein damast kramer by zwilling - stainless - verfügbar - im budget - definitiv besonders ( in welche richtung besonders enstcheidet jeder selbst ) Was ich definitiv weiß ist das gerade wir zwei dafür die absolut falschen Ansprechpartner sind .... Im Prinzip sucht der TO doch ein Messer das was hermacht, ohne sich viel drum kümmern zu müssen.... KAI Shun habe ich zumindest mal vor Jahren das 25`er Chefmesser gehabt, das war ok, die ZANMAI Messer die ich getestet habe waren aber besser (vorallem wirklich scharf out of the Box), und auch optisch wenn man weiß worauf es ankommt (sind zumindest Fulltang quasi) wohingegen beim KAI nur der Erl angeschweißt ist (sieht man nur wenn man sich auskennt. Immer noch gerne nutze ich das KAI Shun Brotmesser, der Schliff ist einfach super! Ansonsten ist das was wir hier schreiben ja nur eine Notlösung, weil richtig performante Messer gibt es nicht mit Top Optik in der Preisklasse (Und damit meine ich Messer die beides vereinen) und ich glaube auch nicht das es dem TO so darauf ankommt, weil nicht jeder kann mit nem Ultralaser umgehen. Die optischen Fehlschlüsse von wegen zu dünn ausschleifen gleich weniger Damast Maserung hatte ich ja schon genannt. Grüße wastl.
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Post by cor on Aug 28, 2018 11:18:39 GMT
Was ich definitiv weiß ist das gerade wir zwei dafür die absolut falschen Ansprechpartner sind .... LÜGER , DU 😂 das sinnvollste ist wirklich wie der to schon schrieb sich mit dem messerbestand den er hat den rest des jahres mal auseinamder zusetzen. rausfinden wo seine corlieben liegen und eventuell das budget aufzustocken. im forum lesen hilft auch ungemein um die suht schneller voranschreiten zu lassen. wenn die vorlieben klar gefestigt sind ( der rostend virus kommt bestimmt ) dann sollte man nochmal ne kaufberatung starten mit nem klaren ziel vor augen , imho. alles andere könnten teure fehlkäufe werden , die einem den spass verderben.
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