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Post by lustikus on Sept 3, 2018 6:48:38 GMT
lustikus : geiles Teil. Schwarz mag ich ja auch. Was kostet sowas?
Ich schreib dir ne PN.
Greez, lustikus
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Post by drmabuse on Sept 3, 2018 15:11:12 GMT
peters: Danke für deine Einschätzung! Ich muss ja jetzt auch nicht unbedingt noch ein Messer holen..ich hatte halt an was schönes gedacht für den Messerblock...womit man auch super schneiden kann...ich hatte mir das Ganze nur etwas leichter vorgestellt..Ryusen, so meine ich gelesen zu haben, ist qualitativ mit Hattori auf einer Höhe, obwohl nur VG-10 Stahl. Das Takamura gefällt mir ja auch sehr gut. Mikrofase schleifen traue ich mir noch nicht zu. Sukenari ist mir aufgefallen, weil JCK mir eine Info Mail gesendet hatte und deren Stahl außergewöhnlich sein soll. 240 mm Gyutoh habe ich bereits von Hattori. Anderes Thema: Auf Anraten hin habe ich mir den Kombistein 1000/4000 geholt. Welche Unterlage und wo? Habe schon etwas gestöbert.
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Post by peters on Sept 3, 2018 15:35:19 GMT
Mikrofase schleifen ist total einfach. Einen feinen Stein nehmen und mit einem geeigneten Winkel (zur Not: Geodreieck, ein paar Grad zuviel tun nicht arg weh) zwei, drei Mal über jede Stelle der Schneide schleifen. Körnung so zwischen 3000 und 6000. 8000 geht wahrscheinlich auch, dann braucht es mehr Schübe. Dadurch dass man einen so feinen Stein nimmt, kann man keine grösseren Schäden an der Klinge anrichten.
VG10 ist ein guter Stahl. Gerade Hattori ist bekannt dafür, dass er aus VG10 sehr gute Messer macht. Nur weil VG10 auch von der Industrie massiv eingesetzt wird, kann man nicht schliessen, dass der schlecht sei. Er ist vielleicht nicht besonders exklusiv, OK. Und ist vielleicht auch ein wenig schwerer zu entgraten als ein Shirogami. Aber VG10 lässt sich viel besser schleifen, als weitverbreitete, aber unfundierte Gerüchte glauben machen wollen.
VG Peter
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Post by drmabuse on Sept 3, 2018 20:05:57 GMT
Dann bin ich ja umso mehr beruhigt, was meine bisherige Messerauswahl angeht, mit den beiden Hattoris
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Post by schmirgel on Sept 3, 2018 21:13:22 GMT
Dann bin ich ja umso mehr beruhigt, was meine bisherige Messerauswahl angeht, mit den beiden Hattoris
Hattoris sind keine Meister der Schneidfreude und weisen keine besonders ausgefeilte Geometrie auf, aber sie sind - zumal für Japaner - exzellent verarbeitet und haben sehr gute, rundum Allround-fähige Profile, sind generell robuste, gutmütige Partner. Alles gut! Und VG10 ist viel, viel besser als sein Ruf. Wie immer muss die (Wärme-)Behandlung stimmen, aber die hat Hattori bei VG10 allen Infos nach voll drauf. Viele finden, VG10 sei zickig zu schleifen. Tatsächlich bildet es einen recht hartnäckigen Grat. Das kann man aber einfach umgehen, indem man nicht wie ein Berserker eine Stunde lang einseitig auf groben Steinen rumschleift. Behutsam und fein geschliffen kann VG10 eine sehr feine, gut haltende und(!) leicht nachschleifbare Schärfe entwickeln. Nicht herausragend, aber auch alles andere als schlecht.
Auch auf die Gefahr, dass sich dieser Thread erneut im Kreise dreht: Mit den Hattoris hast du elegante, vielleicht eher sterile, sicher weniger archaische Messer, die durchaus auch gute Arbeitspferde sind. Wie wäre es denn da mit einem Genussschnippler? Mal so im Bereich Orca oder Kotetsu Bunka/Battleship? Also irgendwo in der Mitte der Klingenlänger deiner Hattoris, aber halt ganz anders vom Schnitt. Pure Laser. Möhrenkiller. Die sehen vielleicht nicht - Obacht - nach Bling bling aus, machen aber einfach Spaß. Und zum Freunde&Familie-Beeindrucken sind die eh zigmal besser als jeder Damast-Geblitze. Einfach eine dicke, harte Möhre hinlegen und das Messer in die Hand drücken ...
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Post by drmabuse on Sept 3, 2018 23:50:28 GMT
schmirgelHallo! Vielen Dank für den Tip! Habe mir beide Messer angeschaut. Das Orca ist eine Spezialanfertigung für japanische-kochmesser.ch und kostet ca. 100,- mehr als das Bunka. Ist es das wert?
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Post by lustikus on Sept 4, 2018 8:01:36 GMT
schmirgel Hallo! Vielen Dank für den Tip! Habe mir beide Messer angeschaut. Das Orca ist eine Spezialanfertigung für japanische-kochmesser.ch und kostet ca. 100,- mehr als das Bunka. Ist es das wert? Kurze aber klare Antwort aus meiner Sicht: Ja, definitiv.
Greez, lustikus
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Post by Linguini on Sept 4, 2018 8:09:35 GMT
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Post by schmirgel on Sept 4, 2018 8:48:58 GMT
Ich habe "nur" das Kotetsu Battleship. Das ist brutal schneidfreudig. Diejenigen, die beide Messer/Serien schon in der Hand hatten sagen aber, dass die Orcas noch mal einen Tick schnittiger sind.
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Post by Japanische-Kochmesser.ch on Sept 4, 2018 9:00:44 GMT
schmirgel Hallo! Vielen Dank für den Tip! Habe mir beide Messer angeschaut. Das Orca ist eine Spezialanfertigung für japanische-kochmesser.ch und kostet ca. 100,- mehr als das Bunka. Ist es das wert? Hallo drmabuse Ja es kostet mehr als das Kotetsu, aber nicht 100.- sondern ca. 50.- Es ist auch kein Messer welches Du fast überall kaufen kannst sondern nur bei mir. Es ist im Gegensatz zu den Kotetsu geschmiedet und hat beim Griff ca. 4mm Dicke und verjüngt sich nach vorne. Das Kotetsu ist durchgehend ca. 2mm. Gruss Marco
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Post by drmabuse on Sept 4, 2018 14:10:00 GMT
cuttingedgeknives.co.uk/brands/kotetsu/iron-clad/bunka168 Pfund Sterling. Sind also 188€. Plus Versandkosten. 279 Schweizer Franken sind ca 250€. Plus Versandkosten. Sind also tatsächlich keine 100,- € Unterschied, es sei denn, man möchte die „Deluxe“ Version mit dem Silberring erwerben. Ist das denn der einzige Unterschied zur normalen Version? Ich weiß, dass noch 5 mm Höhe dazu kommen, weil „extended“. Aber deluxe bedeutet hier nur, dass der Ring dazu kommt, oder? Kann mir jemand den Unterschied zwischen Bunka und Battleship erklären?
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Post by suntravel on Sept 4, 2018 14:17:05 GMT
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Post by drmabuse on Sept 4, 2018 14:50:18 GMT
Ich sehe es. Sind sie auch unterschiedlich geschliffen? Das Orca schneidet ja noch schärfer laut Threads hier. Aber wie ist ein Xerxes Monostahl im Vergleich?
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Post by BastlWastl on Sept 4, 2018 15:04:46 GMT
Ich sehe es. Sind sie auch unterschiedlich geschliffen? Das Orca schneidet ja noch schärfer laut Threads hier. Aber wie ist ein Xerxes Monostahl im Vergleich? Da verwechselst du was .. Schärfer schneiden können alle Messer auch ganz billige , wenn sie denn wirklich scharf geschärft wurden..... Mit Xerxes Monostahl meist du was genau von Xerxes ? Sowohl die Primus Linie vom Messerkontor als auch die von ihm vertriebenen Serienküchenmesser sind in der Standartkonfiguration aus Monostahl, was im Prinzip nichts mit den Schneideigenschaften zu tun hat. Es geht hier um den leichten Schnitt, meine ich und rein dafür ist wohl ein Orca überlegen, aber damit darf man halt auch keine Kürbisse kleinmachen z.B.... Das geht mit bedacht bei einem Xerxes Laser schon. Grüße wastl.
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Post by suntravel on Sept 4, 2018 15:34:55 GMT
Auf Wunsch gibt's von Xerxes auch Messer die noch dünner als ein Orca sind Gruß Uwe
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