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Post by Orakel on Oct 25, 2018 5:09:20 GMT
Diese Überlegungen findet man in vielen Hobby-Bereichen. Bei den Uhren-Verrückten nennen sie es die "Exit-Uhr". Die letzte ganz besondere Uhr. Wobei die überwiegende Meinung vorherrscht, dass es eine Exit-Uhr nicht gibt.
Mir persönlich fehlt (glücklicherweise) des Sammler-Gen. Ich kaufe nur Dinge die ich wirklich in Gebrauch habe, den Sinn großer verstaubter Sammlungen von irgendwas habe ich nie verstanden.
Welche Küchenmesser braucht man denn wirklich? Ein Gyuto Laser, ein Workhorse, ein scharfes Patty, ein Schälmesser und ein Brotmesser. Alles andere ist doch Liebhaberei...
Edit meint, da wäre noch das 2,50 € Kneipchen aus dem Supermarkt um die Muschelschalen zu schrubben.
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Post by Deleted on Oct 25, 2018 5:40:32 GMT
Leider kann ich hier nicht so recht folgen, da mir die Erfahrung mit Custom-Messern fehlt. Was macht denn den Unterschied zu einem moderat ausgedünnten Serienmesser aus? Falls mal jemand Lust hat mich zu erleuchten beziehungsweise zu infizieren...
Den Uhren-Vergleich finde ich ganz passend, denn die Rolex zeigt auch nur die Zeit an. Und Custom hin oder her, bei 3000 € für ein Messer bin ich definitiv raus.
Gruß, Torsten
P.S. Ich habe mir ein großes Kramer rostfrei und ein Asagao Petty bestellt. Mal sehen, ob die einen Platz in der Messertasche finden.
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Post by Nakiriman on Oct 25, 2018 6:05:06 GMT
Alternativ: Die vielen mid-level Messer, die man eh nicht mehr braucht auf den Markt werfen.
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Post by beepbeepimajeep on Oct 25, 2018 6:31:56 GMT
Moin Josef,
im Prinzip ja, Träumchen verwirklichen macht Spaß
Die Frage sehe ich aber mehr darin was für Dich ein Übermesser ausmacht?
Reicht von einer speziellen Person gebaut mit besonderer Optik, besonderem Material aus, oder suchst die die Übermessereigenschaft in der Funktion?
Der erste Fall wäre da ja einfacher mit langfristiger Befriedigung zu erreichen, der zweite ist schon schwieriger zu realisieren, dem jage ich ja auch hinterher und hab mich bisher nur ein Stückchen angenähert
Gruß
Uwe Hallo Uwe, mehr ersteres. Mir ist das bewusst, dass die Übereigenschaft nur bedingt existiert. LG Josef
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Post by beepbeepimajeep on Oct 25, 2018 6:32:41 GMT
Diese Überlegungen findet man in vielen Hobby-Bereichen. Bei den Uhren-Verrückten nennen sie es die "Exit-Uhr". Die letzte ganz besondere Uhr. Wobei die überwiegende Meinung vorherrscht, dass es eine Exit-Uhr nicht gibt. Mir persönlich fehlt (glücklicherweise) des Sammler-Gen. Ich kaufe nur Dinge die ich wirklich in Gebrauch habe, den Sinn großer verstaubter Sammlungen von irgendwas habe ich nie verstanden. Welche Küchenmesser braucht man denn wirklich? Ein Gyuto Laser, ein Workhorse, ein scharfes Patty, ein Schälmesser und ein Brotmesser. Alles andere ist doch Liebhaberei... Ja klar, brauchen tut man nicht wirklich mehr. Ein Filetiermesser noch, aber das wars dann.
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Post by beepbeepimajeep on Oct 25, 2018 6:36:40 GMT
Leider kann ich hier nicht so recht folgen, da mir die Erfahrung mit Custom-Messern fehlt. Was macht denn den Unterschied zu einem moderat ausgedünnten Serienmesser aus? Falls mal jemand Lust hat mich zu erleuchten beziehungsweise zu infizieren... Den Uhren-Vergleich finde ich ganz passend, denn die Rolex zeigt auch nur die Zeit an. Und Custom hin oder her, bei 3000 € für ein Messer bin ich definitiv raus. Gruß, Torsten P.S. Ich habe mir ein großes Kramer rostfrei und ein Asagao Petty bestellt. Mal sehen, ob die einen Platz in der Messertasche finden. Der Unterschied liegt meist weniger an der Funktion, sondern mehr an der Verarbeitung und an den Materialien. Außerdem kannst du die Geometrie so machen lassen, wie du möchtest, Griffmaterialien aussuchen, Stahl auswählen... Handarbeit und Extrawürste müssen eben bezahlt werden.
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Post by beepbeepimajeep on Oct 25, 2018 6:37:40 GMT
Alternativ: Die vielen mid-level Messer, die man eh nicht mehr braucht auf den Markt werfen. Da habe ich kaum (mehr) welche. Ein Xerxes Primus und ein Kamo-to Santoku wäre das so ziemlich das einzige, was rumliegt in dem Bereich.
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Post by BastlWastl on Oct 25, 2018 6:38:59 GMT
Servus, ich denke mir wie einige Vorredner schon angedeutet haben, ein Übermesser gibt es nicht, wie oft hattest du schon einen ähnlichen Gedanken denn schon bei den "sorgsam konfigurierten" Customs ? Am Ende bleibt es ein Gegenstand aus Stahl der hinten Holz oder sowas dran hat... Damit kann man schneiden, sehr gut sogar wenn man es gut "konfiguriert" . Was braucht es wirklich ? Für mich als Koch z.B: (Gyuto groß, Gyuto groß robust, Petty, Brotmesser (+Konditorsäge für z.b. Gratin im Blech schneiden), Filetiermesser/Deba, Ausbeinmesser, Kneipchenset (also Mittelspitz und Vogelschnabel). Das ganze im Prinzip 2mal (falls mal keine Zeit zum Nachschärfen ist) oder für ne 2te Arbeitsstelle, für A la carte Ggf. noch ein wendigeres Gyuto.... Das kann man dann für Zuhause noch zusammenstreichen, da braucht man nur ein Kochmesser und ein Kneipchen, Ggf. nen Brotmesser. Spezialisten nur wenn man tatsächlich ganzen Fisch kauft und Fleisch am Knochen. Auch gut zusammengestellte Set`s haben ihren Reiz... Beispielsweise brauche ich kein Kochmesser/Gyuto, wenn ich ein gutes großes Nakiri und ein Sujihiki am Start habe.... Das ist auch oft mein Heimkochset. Jetzt könnte man natürlich hergehen seine ganze Sammlung einsetzen und sich halt sein Traumset bauen lassen, das fände ich Sinnvoll. Aber man hat dann erstens das Problem das man bei seinem "Traummesser" Hemmungen haben könnte (es zu nutzen) ... Und man könnte eine Eigenschaft vergessen haben die einem zunächst nicht wichtig (weil ggf. noch nicht erlebt) erscheint aber im laufe der Zeit dann doch vermisst wird. Dann beginnt das Spiel von neuem.... Mir ist ja letztens ein Gedanke durch den Kopf geschossen ... So ein Russen PM oder Vanadis 10/23 als San Mai mit rostenden Aussenlagen , weil ganz rostfrei geht nur bedingt für mich .... Und mir ist Bange vor dem Tag an dem ich einen Stahl finde der mir in all seinen Eigenschaften geeigneter erscheint als 1.2562 ! Grüße Wastl.
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Post by suntravel on Oct 25, 2018 7:01:43 GMT
...... Mir ist ja letztens ein Gedanke durch den Kopf geschossen ... So ein Russen PM oder Vanadis 10/23 als San Mai mit rostenden Aussenlagen , weil ganz rostfrei geht nur bedingt für mich .... Und mir ist Bange vor dem Tag an dem ich einen Stahl finde der mir in all seinen Eigenschaften geeigneter erscheint als 1.2562 ! Grüße Wastl. Der Tag wird kommen
Vanadis 23 braucht keine rostigen Außenlagen, der rostet ganz von alleine schon beim schleifen und mit Wasser abkühlen. Nur in der Küche bildet der kaum Patina, zumindest nicht bei meinen kurzen Schnippelzeiten.
Vanadis 10 und Böhler K390 müssen aber auch ausgetestet werden....
Gruß
Uwe
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Post by BastlWastl on Oct 25, 2018 7:07:25 GMT
...... Mir ist ja letztens ein Gedanke durch den Kopf geschossen ... So ein Russen PM oder Vanadis 10/23 als San Mai mit rostenden Aussenlagen , weil ganz rostfrei geht nur bedingt für mich .... Und mir ist Bange vor dem Tag an dem ich einen Stahl finde der mir in all seinen Eigenschaften geeigneter erscheint als 1.2562 ! Grüße Wastl. Der Tag wird kommen Vanadis 23 braucht keine rostigen Außenlagen, der rostet ganz von alleine schon beim schleifen und mit Wasser abkühlen. Nur in der Küche bildet der kaum Patina, zumindest nicht bei meinen kurzen Schnippelzeiten.
Vanadis 10 und Böhler K390 müssen aber auch ausgetestet werden.... Gruß Uwe
Das Russenzeugs ist ja auch reaktiv allerdings ist das nicht genug .... Da bilden sich nur langweilige Schlieren drauf... Grüße wastl.
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Post by lustikus on Oct 25, 2018 7:50:05 GMT
Servus!
Mir gefällt deine Sammlung extrem gut, weil ich da das Gefühl hab, dass bei dir nichts Zufall ist. Jedes Messer hat seine Daseinsberechtigung und ist für sich ein gut durchdachtes Highlight. Ich denke z.B. an das Sujihiki von Hazenberg, als mir dieser Macher noch gar kein Begriff war, das "Kneipchen" von Nguyen, das mich geflasht hat oder nicht zuletzt das Brotmesser von Schanz, das einfach stimmig ist, gut durchdacht mit beidseitigem Anschliff und ein Griffmaterial zum Dahinschmelzen.
Mir gelingt bei Messern dieses wohl überlegte, strategische Vorgehen nicht. Ich denk mir immer noch viel zu oft: Boah, geil, muss ich haben. Und dann kommt das 11. Gyuto zu den 10 anderen hinzu. Aus der Ferne sieht es so aus, dass du dagegen immun wärst. Insofern finde ich es extrem schade, wenn deine Sammlung zerbricht. Denn das Ganze ist wie wir wissen mehr als die Summe seiner Einzelteile. Und gerade bei deiner Sammlung scheint mir so viel Herzblut dabei zu sein, da können andere, die halt über ausreichend Spielgeld verfügen und innerhalb kürzester Zeit alles, was zu haben ist, zusammen kaufen, einfach nicht mithalten.
Soweit dazu. Dennoch - wenn du mit dem Gedanken spielst, dir ein persönliches Übermesser zuzulegen, dann tu es. Du machst es früher oder später sowieso. Und wenn dann ein paar deiner tollen Messer gehen müssen, dann ist das halt so. Nur würde ich mir gut überlegen, welche Messer neben dem Übermesser noch Platz haben sollten. Sei es aus nostalgischen Gründen oder weil sie für dein Setup unentbehrlich sind.
Greez, lustikus
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Post by Gabriel on Oct 25, 2018 8:34:47 GMT
Wie ist eure Sicht der Dinge? Vor der Frage stand ich auch schon mehrfach...
Ich glaube die grundsätzliche Frage, die du dir stellen solltest, ist, was du anstrebst. Suchst du nach "dem einen Messer fürs Leben" (das gibt es nicht... insofern würde die Antwort da klar "Nein!" lauten) oder willst du deine "Sammlung" insofern reduzieren, dass du Redundanzen abbaust und am Ende dann mit einem etwas einreduzierten aber tollen Set darzustehen mit deinen Traummessern.
In zweitem Szenario wäre die Antwort aus meiner Sicht klar "JA!".
Natürlich kann es immer nach hinten losgehen... z.B. wenn dir das "Über-Messer" doch nicht so übermäßig gefällt wie ursprünglich gedacht. Die alten Schätze dann wieder zu kriegen kann oft schwer oder unmöglich sein.
Also wenn du die finanziellen Mittel hast, halte ich es für klüger erstmal das Übermesser zu beschaffen und dir dann im 1:1 Vergleich genau zu überlegen auf welche Messer du verzichten kannst.
So ist meine Sicht der Dinge...
Gruß, Gabriel
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Post by WundererAmEisen on Oct 25, 2018 8:51:36 GMT
beepbeepimajeepWieso suchst du dir aus deinen geilen Messern nicht ein 1/2 jahres Set up raus und verpackst die anderen gut. Dann hast jedes halbe Jahr die Freude sich ein neues Set up aus einen Haufen geiler Messer rauszusuchen. Sollte ein zeitlang funken😉 Lg Mike
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Post by flint on Oct 25, 2018 10:14:34 GMT
Servus,
hab ich das?
Mein Masterpiece ist so ausgeklügelt, dass es alleine technologisch/mechanisch/qualitativ immer mein Favorit bleiben wird. Daneben gibt's aber Platz für andere.
Gruß, flint
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moe
Gardemanger
Posts: 217
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Post by moe on Oct 25, 2018 11:01:06 GMT
All-In, dann kommen bestimmt ein paar schöne Stücke auf den Markt!
Ohne Spaß: schwierige Frage! Viele tolle Stücke abgeben um DAS eine Stück zu bekommen. Was auch schon erwähnt wurde: das kann ja nur auf die Optik bzw. auf den Schmied abzielen weil die Performance wird das Preis-Leistungs-Verhältnis nicht rechtfertigen.
Grüße
Moe
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