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Post by BastlWastl on Feb 15, 2019 12:06:41 GMT
Ich hatte gestern (Valentinstag) ein tolle Erlebnis, KMS lag zur Hand, also damit die Blumenstengel abgeschnitten (da ich nur einmal im Jahr Blumen verschenke sollte klar sein das ich mir nicht darüber klar war das der Florist mehrere Drähte in den Straus geflochten hat).. Ich habe darauf rumgesäbelt wie ein blöder, und mir irgendwann gedacht, das gibt es doch nicht... Warum bekommt diese "Scheißmesser" keine Blumenstengel durch... Habe geflucht.... .... Bis ich dann die vielen Drähte bemerkt habe..... So sieht mein KMS nun aus: Also ich habe es auch geschafft einen Ausbruch zu erzeugen, damit ist mein Messer nicht mehr als Schadfrei zu beurteilen.. Und somit raus aus irgendwelchen Gefühgeaufnahme Tests.... Ganz ehrlich so ein Schrott, wenn man nichtmal ohne Ausbruch 1-2 Minuten auf Draht rumschrubbeln kann...... Ironie Modus :"Ich will jetzt mein Geld zurück ! Das geht mal gar nicht" das Messer ist so ein verkackter Schrott damit kann man nicht mal Draht schneiden! Schaut euch die Scheiße selber an! Puuhhh, das hält ja mal gar nix aus..... .... Diejenigen die hier ihre Ausbrüche zeigen, sind mutig, und es wird von vielen was reininterpretiert die so ein Messer überhaupt nicht besitzen... ??, geschweige denn von irgendwelchen Tests irgendeine Ahnung hätten.... Fazit: Das Messer ist Top und gut. Wer anderes denkt darf anders denken, es auch hier äussern sich aber bitte nicht wundern wenn das dann durch den Kakao gezogen wird. Die Jungs die mit Ausbrüchen zu kämpfen hatten sind im übrigen die stilleren hier, und wollten nur zeigen bzw. wissen warum und weshalb... Und denen wird auch geholfen, aber nicht weil irgendwas am Material oder der WB oder am Schliff scheiße war sondern weil wir hier nette Jungs sind die sich gepflegt unterhalten wollen und sich gegenseitig helfen. Grüße wastl.
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Post by severus on Feb 15, 2019 12:22:49 GMT
Nur zur Sicherheit: Das Einzige, was ich mir von den Gefügeaufnahmen erhoffe sind eben Gefügeaufnahmen. Ich finde das Messer auch top und habe keinerlei Probleme (mehr) damit. Von einem einzigen Messwert extrapolieren ist immer problematisch, um nicht zu sagen unlauter. Aber wenn die Möglichkeit besteht, mal "unter die Haube" zu schauen, sage ich nicht nein. Grüße The Bunk ... wenn du nicht erwartest, von dem Blick unter die Haube auf die Fahreigenschaften des Autos schließen zu können, ist ja alles okay
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Post by BastlWastl on Feb 15, 2019 12:25:21 GMT
Das Unbrauchbare Messer habe ich nun 10mal je Seite über einen IKEA FLAKSA gezogen, klar der Ausbruch ist immer noch da aber es schneidet wieder Tomaten und sieht jetzt so aus: Und das ist die Ursache, wenn man mal ehrlich ist für solche großen Ausbrüche, weil dann nämlich erheblich weniger Querbelastung benötigt wird um einen so großen (wie die hier schon gezeigten) Ausbrüche zu erzeugen. Nicht mehr nicht weniger. Grüße Wastl.
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Post by Kozuka on Feb 15, 2019 12:28:12 GMT
Fazit: Das Messer ist Top und gut. Wer anderes denkt darf anders denken, es auch hier äussern sich aber bitte nicht wundern wenn das dann durch den Kakao gezogen wird. Die Jungs die mit Ausbrüchen zu kämpfen hatten sind im übrigen die stilleren hier, und wollten nur zeigen bzw. wissen warum und weshalb... Und denen wird auch geholfen, aber nicht weil irgendwas am Material oder der WB oder am Schliff scheiße war sondern weil wir hier nette Jungs sind die sich gepflegt unterhalten wollen und sich gegenseitig helfen.
Mein KMS performte top und ich hatte keine Probleme damit. Außer das es mir zu schmal war. Das einzige Messer bei dem ich mehr als Mikroausbrüche hatte, war das Xerxes Laser beim Parmesan choppen. Taugt also nix, vollkommener Schrott die Teile, kauft euch bloß keins.
Spaß beiseite, ohne ein Profi in irgendeiner Form außer Hobby-Benutzer zu sein, vertraute ich darauf das Marco Guldimann sich etwas bei seinem Vorschlag gedacht hat. Vielleicht lassen wir ihn erst einmal zu Wort kommen, bevor wir ihm unterstellen er will irgendetwas schlecht machen. (So verstehe ich das jetzt grade, mag falsch sein) Ich denke Marco möchte einfach so Sachlich es geht an den Fall gehen, und bat einfach seine Professionelle Unterstützung an. Ich für meinen Teil finde das Klasse.
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Post by BastlWastl on Feb 15, 2019 12:33:38 GMT
Fazit: Das Messer ist Top und gut. Wer anderes denkt darf anders denken, es auch hier äussern sich aber bitte nicht wundern wenn das dann durch den Kakao gezogen wird. Die Jungs die mit Ausbrüchen zu kämpfen hatten sind im übrigen die stilleren hier, und wollten nur zeigen bzw. wissen warum und weshalb... Und denen wird auch geholfen, aber nicht weil irgendwas am Material oder der WB oder am Schliff scheiße war sondern weil wir hier nette Jungs sind die sich gepflegt unterhalten wollen und sich gegenseitig helfen. Mein KMS performte top und ich hatte keine Probleme damit. Außer das es mir zu schmal war. Das einzige Messer bei dem ich mehr als Mikroausbrüche hatte, war das Xerxes Laser beim Parmesan choppen. Taugt also nix, vollkommener Schrott die Teile, kauft euch bloß keins.
Spaß beiseite, ohne ein Profi in irgendeiner Form außer Hobby-Benutzer zu sein, vertraute ich darauf das @guldiman sich etwas bei seinem Vorschlag gedacht hat. Vielleicht lassen wir ihn erst einmal zu Wort kommen, bevor wir ihm unterstellen er will irgendetwas schlecht machen. (So verstehe ich das jetzt grade, mag falsch sein) Ich denke Marco möchte einfach so Sachlich es geht an den Fall gehen, und bat einfach seine Professionelle Unterstützung an. Ich für meinen Teil finde das Klasse.
Da verstehst du was falsch, ich unterstelle keinesfalls das Marco Guldimann hier was schlecht machen will, ich bezweifle lediglich den Nutzen einer solchen Untersuchung ohne ausreichend viele Vergleichsstücke das ist alles. Wie ich finde ist das durchaus legitim. Da so eine Behandlung/Überprüfung auch noch 2/3tel des EK vom KMS ausmacht und uns dann im Idealfall nicht mehr sagen würde als das dies eine Stück ggf. suboptimal ist.. Finde ich das einfach etwas überzogen, aber macht ruhig und postet die Ergebnisse hier, keine Sorge wird nicht zensiert, nur belächelt. Grüße Wastl.
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Post by severus on Feb 15, 2019 12:36:22 GMT
Also ich möchte Marco in keiner Weise irgendwelche negativen Absichten unterstellen und ich sehe hier keinen Post von irgendwem, der das täte! So wie ich ihn hier im Forum kennengelernt habe, halte ich ihn für einen Ehrenmann und freundlichen Menschen, der meine hohe Achtung hat für sein kompromissloses Streben nach höchster Qualität! Ich möchte nur vorab schon die Erwartungen an den Erkenntnisgewinn und die möglichen Schlussfolgerungen aus einer solchen Untersuchung relativieren.
Viele Grüße Severus
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Post by phreak on Feb 15, 2019 12:41:00 GMT
Moin, ich melde mich mal kurz, weil hier ja so viel geschrieben wurde und irgendwie geht das ganze ja auch mit auf mein Messer zurück. Zu einen finde ich, das gewisse vergleiche etwas hinken. Ich würde mal behaupten, das der normale User wie meine Mutti ein gutes Messer haben will und das kostet dann bei WMF Zwilling und co. 50-100 Eu. Ich setze das mal gleich mit einem VW Golf. Ein KMS liebt bei dem 4-5 fachen des Wertes, wir sind also schon in einer hohen Liga und eher bei Porsche, Jaguar und co. Das aber mal nur am Rande =). Und ja, ich hab unbewusst einfach mist gemacht. Ich habe in ein knüppel harten Gouda aus Holland das Messer gedrückt. Mir war nicht bewusst, dass ich damit etwas falsch mache. Ich habe 100+ Zwiebeln damit geschnitten und einiges an Obst und Gemüse. Was soll ich da bei Schanz reklamieren, wenn ich Mist gemacht habe? Im Grunde bin ich den Weg gegangen, den ich wieder gehen würde. Erst hier mal anfragen ob es das bereits gab und ob es ein allgemeines problem sein könnte. BastlWastl und co haben sich das angesehen und mir Ihre Meinung dazu kund getan. Ich könnte also jetzt mit meinem Porsche zu Porsche fahren und nen Kostenvoranschlag für meinen Fehler machen lassen oder ich fahren zum Lackierer der mir das, weil ich ihn kenne, für die Materialkosten behebt. Ich habs also zu BastlWastl geschickt. Ihr könnt das Messer gerne analysieren, in die Welt verschiffen etc. da stelle ich es gerne für zu Verfügung, wenn das seitens BastlWastl okay ist aber für mich muss ich mir eingestehen etwas falsch gemacht zu haben. Was lernen wir also daraus, der Holländer ist Schuld! Liebe Grüße, Markus
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Post by Deleted on Feb 15, 2019 12:46:36 GMT
Ich denke etwas einfacher, mich interessiert die Ursache des Schadens. Genau dies wirst du mit Sicherheit so nicht herausfinden. Gründe: - das grundsätzliche Problem, von einer Einzelbeobachtung zu generalisieren - die Vielfalt der möglichen Parameter, die jenseits eines möglichen Gefügenunterschiedes einen Einfluss nehmen können - das generelle Problem, von einer Beobachtung auf eine Ursache zu schließen ( Korrelation ist nicht gleich Kausalität) Wenn es dort ein "suboptimales Gefüge" geben sollte, weißt du immer noch nicht, ob dies ursächlich war, ob es mit anderen Ursachen zusammen gewirkt hat, welchen Anteil es dabei hatte und wie sich eine andere Klinge unter diesen Umständen verhalten hätte. Du kannst natürlich sagen, eine erhöhte Wahrscheinlichkeit reicht dir, aber da kann ich dir jetzt schon sagen: das KMS ist nicht auf Zähigkeit optimiert, was konkret bedeutet, dass die Wahrscheinlichkeit für Risse bzw. Brüche erhöht. Viele Grüße Severus Die Gefügeaufnahmen finde ich auch nicht so interessant, vielleicht habe ich das Angebot auch falsch verstanden. Mir geht es nur darum alle Rückschlüsse die so ein Ausbruch zulässt auch zu ziehen. suntravel hat einen Ausbruch schön dokumentiert.
Wenn ich mich richtig erinnere war da keine Macke zu erkennen die den Riss ausgelöst haben könnte (Uwe, korrigier mich wenn nötig). Dann war da ein Riss mit einem Ausbruch, ganz klassisch. Ohne Korrosionsspuren ist das ein junger Riss, nicht langsam gewachsen. Die Bruchflächen waren muschelig, also ok soweit man das auf den Bildern erkennen kann. Ermüdungsrisse sehen unregelmäßiger aus.
Das war mein Eindruck, ich habe jetzt nicht noch einmal auf die Bilder geschaut. Damit ist das ärgerliche Malheur mal wieder der Hauptverdächtige.
Nachdem was bisher gepostet wurde habe ich keine Zweifel an dem Gefüge. Ich hatte auf einen Metallurgen gehofft der sich mit Brüchen und Rissen in gehärtetem Stahl auskennt.
Gruß, Holger
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Post by lustikus on Feb 15, 2019 12:55:55 GMT
Nur zur Sicherheit: Das Einzige, was ich mir von den Gefügeaufnahmen erhoffe sind eben Gefügeaufnahmen. Ich finde das Messer auch top und habe keinerlei Probleme (mehr) damit. Von einem einzigen Messwert extrapolieren ist immer problematisch, um nicht zu sagen unlauter. Aber wenn die Möglichkeit besteht, mal "unter die Haube" zu schauen, sage ich nicht nein. Grüße The Bunk +1 Gefügeaufnahmen würden unser geniales Forenprojekt toll abrunden. Greez, lustikus
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Post by krassi on Feb 15, 2019 13:19:13 GMT
Ich finde das ist so .. da ist ein Loch im Boden und wir analysieren das Loch.. Was haben wir davon ? Nix.. Was weis ich nun. Das ich mim KMS keine Glattrohrkanonen von Panzeren mehr schneide. Würde es neue Löcher verhindern, nein, aber wir wissen wie das Loch aussieht. Was würde es an den restlichen KMS Messern ändern? Nix. was kostet es ..ni... ah moment mal .. Aber mir egal! Für mich ergibt das keinen Sinn. Abenteurliche Herstellung wars ja aber der Grund dran das etwas kauptt geht ist nicht der ders gemacht hat sondern der der es benutzt. So blöd das auch klingt. Da weis ich nicht was ne Gefüge DIngens mir da nun sagen sollte "hey geh vorsichtiger damit um Junge"
LG Daniel
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Post by kwie on Feb 15, 2019 14:46:15 GMT
Hallo, ich war jetzt zu spät, mich auch noch an der Sammlung für eine Untersuchung zu beteiligen, halte aber meine geplanten 20,-€ im Angebot, falls eine weitere Untersuchung zustande kommt. Ob das nötig oder sinnig ist, ist für mich offen, denn ich war bei der Produktion nicht dabei. Zur WB: - Die WB die Schanz/Härterei durchgeführt hat wurde nach meinen Angaben gemacht, die ich wiederrum von Xerxes und AchimW habe. Sollte also Identisch mit der von Xerxes sein. Alle Klingen wurden auf einmal gehärtet und meines hält jetzt schon seit 2 Jahren ohne Probleme..... Das KMS ist ja offenbar ein "Lamborghini", also vorn Lamborghini-Fahrwerk (Sportwagen) und hinten Lamborghini-Fahrwerk (Traktor). Alle Malheurs finden sich im sehr dünn geschliffenen Laser-Abschnitt der Klingen und weil die Dicke vor dem Härten grundsätzlich einen Einfluss auf die Abschreckgeschwindigkeit haben könnte, könnte eine zweite Untersuchung u.U. etwas mehr Neutralität bzw. Aussagensicherheit bringen. Nur zur Sicherheit: Das Einzige, was ich mir von den Gefügeaufnahmen erhoffe sind eben Gefügeaufnahmen. Ich finde das Messer auch top und habe keinerlei Probleme (mehr) damit. Von einem einzigen Messwert extrapolieren ist immer problematisch, um nicht zu sagen unlauter. Aber wenn die Möglichkeit besteht, mal "unter die Haube" zu schauen, sage ich nicht nein. Grüße The Bunk Eben, eben. Man kann sich aufregen wollen (wofür ich keinen Respekt, keine Zeit und schon gar kein Geld habe) und man kann ganz einfach Informationen austauschen. Natürlich ist das KMS für das Forum ein besonders interessantes Messer und klar ist das 'ne heiße Karre. Walter Röhrl konnte super Audi Quattro fahren. Alles O.K.. Tausende haben sich darum auch einen Audi Quattro gekauft. Alles O.K.. Komisch würde es dann nur, wenn Tausende versuchen würden, mit einem Audi Quattro auch so zu fahren, wie Walter Röhrl. Wie viele Totalschäden... ??? Erfahrungen im Grenzbereich bedeuten nun einmal Risiko und können auch schmerzlich sein. Hier habe ich jedenfalls mehr Respekt z.B. vor einem phreak, der seine Erfahrung teilt und zeigt und damit nämlich zur Wissensmehrung beiträgt, als vor jemandem, der ein KMS dann nutzlos in eine Vitrine legt oder tatsächlich nur Für das konzentrierte Zerteilen einzelner Gummibärchen ohne Brettkontakt einsetzt. Gruß: KWie
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Post by krassi on Feb 15, 2019 16:18:48 GMT
Ja ihr wisst ja warum meins das robusteste ist.. Weil ichs noch nie benutzt habe Naja daher kein schimmer wie sich das schlaegt, nur bin ich ja von natur aus hyper vorsichtig.. Ausser gestern.. Seitenspiegel auto dauerlocker.. Na machste mal ordentlich fest und nach fest kam knack und mein bedeppertes gesicht danach Also soll sich keiner von meinem kram angepisst fuehlen.. Ich brauchs halt nicht zu wissen.. Aaaber andere schon und das ist super und daher wirds ja eh passiern wohl .. Lg daniel.. (pre rotwein)
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Post by satanos on Feb 15, 2019 20:14:13 GMT
BastlWastlIch hab nix gegen den wirtz, er hat eine herausragende Fachkompetenz, was ich nicht mag sind pauschale Aussagen in einer Diskussion und wenn man nachfragt, gibt's keine fundierten Antworten mehr sondern man wird quasi als unterbemittelt abgetan. Was hier gerade mit dem KMS abgeht erinnert mich an den Theologen, ihr Esoteriker. Wie, weshalb, warum, 5% sind 5% und in dem Fall hässliche 5% wenn man sich auch die Bilder von woka anschaut. Vielleicht wars einfach zu viel für Stutensee bei der damaligen Situation, scheisse is trotzdem. Analysieren is doch cool, das is Wissenschaft. An einer KMS Religion möchte ich nicht teilhaben. Was es bringt? Ergebnisse die man verwerten kann. Parolen und Hymnen sind leider keine Ergebnisse sondern eigene Meinungen. Ergebnisse aus den Untersuchungen kann man deuten oder sie nüchtern als Fakten betrachten. Allerdings habe ich ein Problem mit einem KMS Dogma, wobei jetzt 4 Seiten Diskussion wieder alles in Frage stellen und ich schon wieder an die Theologen denken muss. Ich hoffe nur ihr seid keine Esoteriker
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Post by suntravel on Feb 16, 2019 2:18:00 GMT
Ich sehe hier keine theologisch esoterische Ansätze, nur halt mehr Nutzen drin laufende Prozesse zu analysieren um diese mit den daraus gewonnen Erkenntnissen zu optimieren Gruß Uwe
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Post by Marco Guldimann on Feb 17, 2019 9:22:09 GMT
Hallo zusammen
Ich ziehe mein Angebot für eine Untersuchung zurück. Es wurde bereits alles gesagt und offenbar scheint Klar zu sein, wie es zu den Schäden kommt. Ich wollte nur meinen guten Willen zeigen um bei gewissen Fragen Unterstützung durch eine andere Sichtweise (Mikroskop) zu bieten und keinesfalls will ich jemandem auf die Füsse treten. Danke fürs Verständnis!
Grüsse Marco
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