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Post by Spitzweg on Jan 18, 2019 19:56:55 GMT
Sehr schöner Wiegeschnitt-Klassiker aus französischer Küche: www.sabatier-shop.com/429-vintage---au-carbone---olive-wood-handle.htmlDie Kochmesser gibt es dort auf der Shop-Seite in einer Bandbreite von eben C-Stahl mit (Oliven-)Holzgriff bis voll gastrotauglich rostfrei/POM-Griff. Von Hause aus sind die Messer bzw. Klingen eher sehr stabil angelegt, für den leichteren Schnitt müsste der Grundschliff bei Bedarf nachbearbeitet werden. (was aber bei den Grundpreisen in Summe noch absolut vertretbar ins Gesamtbudget passen würde.) Natürlich dann aber auch nicht einen dafür zwingend nötigen Wetzstahl vergessen... VG, Christian
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Post by holzkopf on Jan 18, 2019 20:23:38 GMT
Find ich klasse die Geschäftsidee Wenns nicht aus Japan sein muss finde ich grad für Wiegeschnitt auch Burgvogelmesser ok. Sind halt aus der Packung zu fett, aber mit ausdünnen lassen immer noch sehr günstig und haben schöne Holzgriffe. Gut wetzbar sind die eh und nen Kompromiss aus Robustheit und Schneidfreude lässt sich da locker dranschleifen. kochmalscharf.freeforums.net/thread/3133/planGruß Uwe Gefallen mir optisch am besten! Preislich verlockend, und deine Bereitschaft sie auszudünnen eh
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Post by krassi on Jan 18, 2019 20:57:37 GMT
JO!! Also wenn Uwe die rann nimmt dann schneiden die wie der Teufel auf Drogen! Also kann hier zu glaube ich LG Daniel
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Post by schmirgel on Jan 18, 2019 20:59:15 GMT
Nach allem was ich jetzt gelesen habe: Vergiss die Japaner und das Washiwishi. Ich denke, mit guten(!) Europa-Weicheisen seid ihr da in eurem Team einfach viel besser aufgestellt. Und irgendwie passen sie vielleicht auch vom Stil her besser zu euch.
Burvogel ist cool, die Griffe sind in Natura oft noch hübscher. Tipp: Bei Claudia von Messerkontor fragen. Sie schickt dir innerhalb kurzer Zeit dann Beispielbilder per Mail und sucht dir die schönsten Stücke aus.
K-Sabatier sind vor allem in Sachen Profil allererste Sahne. Da muss man aber definitiv was dran machen lassen, mindestens mal einen Grundschliff.
Victorinox wäre noch mein Tipp für absolute Sorglosmesser, die zudem über einen sehr sorgsam gehärteten Stahl verfügen. Gibt es mit sehr hässlichen POM-Griffen, oder sehr stinkenden Palisander-Griffen. Falls Interessant, suche ich mal die für dich passenden Messer-Nummern raus. Da sucht man sich sonst dämlich im Angebot.
Und dazu natürlich dann ein Wetzstahl. Da wäre mein eindringlicher Tipp der Dickoron Multiron - siehe Wetzstahl-PA. Oder in günstig und hässlich: Eicker Microfeinzug.
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Post by holzkopf on Jan 18, 2019 21:17:47 GMT
Mit den japanischen Griffen habe ich defintiv Murks geschrieben... schöne Holzgriffe, wie die von Burgvogel passen perfekt. Ich hatte in der Preisklasse nur die 0815 POM Griffe im Kopf. Direkte japanische Einflüsse gibt es absolut keine, abgesehen von der Philosophie, dass auch im Unperfekten die Schönheit zu finden ist (z.B. eine Klinge mit Patina). Den Tipp bzgl. Messerkontor werde ich beherzigen! Dickoron ist notiert.
Inwiefern sind bei den K-Sabatiers Serien/Stähle zu bevorzugen?
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Post by krassi on Jan 18, 2019 21:28:18 GMT
Jo! Bis auf Watanabebei selbst geklopptem oder halt so gute Fabrikmanufaktur Ware aus Seki von Ashi und CO ist alles zusammengeklopptes halt so das der Tüv Tränen in den Augen habt. Ausser du zahlst halt dafür! Schön ist mehr arbeit und kostet mehr! Wenn es die FUnktionalität nicht beeinträchtigt, dann kann der Messerrücken so scharfkantig sein das man damit ne Herz Op machen kann. Alles denken am Anfang "Ohh die Japaner sind ja was ganz besonderes".. Nö Besonders sind gute Messer aus unseren Breitengraden von ambitionierten Messermachern die halt Preis und Leistung im Auge haben und einen drauf scheissen ob das der Opa schon so per Augenmass auf Sake gemacht hat mit Wärmebehandlung z.B. Son Scheiss! LG Daniel
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Post by holzkopf on Jan 18, 2019 21:50:59 GMT
Na ihr habts mich hier im Forum eh schon mit den Custom-Messern angesteckt! Aber das ist halt en privates Ding...
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Post by krassi on Jan 18, 2019 22:47:24 GMT
MUAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHA! (Billiges verrauschtes 70gerjahre Golden Princess Kung Fu film Lachen von einem Mann mit 2 Meter weissem Bart der die FLiegende Guillotine mit gekoppelter Kröten Technik beherrscht! Also das ist aus 2 Filmen .. GOlden Prinzess und Shaw sind die Götter der Kung Fu FIlme!!!!!!)
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Post by kiam on Jan 18, 2019 23:09:58 GMT
Ein Global wird genauso schnell in der Spülmaschine landen wie ein handgedengeltes Mondscheinmesser aus Mordor .... Wenn man nicht Messeraffin ist sind das Werkzeuge... Da kann man auch ne Dose mit aufmachen.... Von dem Gedanken würde ich mich verabschieden! Wenn also deine Damen auch damit hantieren werden dann lass es. Grüße Wastl. Das beschreibt auch meine Erfahrung zu 100%. Den aller,allermeisten Leuten ist es völlig egal, mit was sie da schneiden, und ob es scharf oder stumpf ist auch. Ich habe für meine Küchenhilfen immer ein paar alte, abgenudelte Solinger, die ICH dann unaufgefordert zwischendurch abziehe. Das Burgvogel Santuko hat sich da auch bewährt: Wiegeschnitttauglich, 2 cm mehr als der Standard und damit trotzdem noch klein genug, um akzeptiert zu werden.-Ein 26er konnte ich noch nie an die Frau bringen! Und wer was darf?-Auch da bin ich bei Bastl: Ganz, ganz klare Ansage in Puncto Berührungsverbot! Egal, wer da kommt, d.h. ob Freund oder Feind, Spüler oder Chef. Dem Betriebsklima hat das bisher noch nie geschadet.
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Post by lars78 on Jan 18, 2019 23:49:44 GMT
ich würde mir auch die Burgvogel anschauen, die Qualität ist super, der Preis stimmt, das Programm groß und genug Material ums passend aus zu dünnen ist auch immer da. Ich sehe da auch ganz klar das Santoku aus den von kiam schon genannten Gründen. Lars
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Post by suntravel on Jan 19, 2019 6:05:31 GMT
Ich denke mal in nem Laden der als Gesamtkonzept sorgsamen Umgang mit der Natur und Lebensmitteln hat wird sich den Mitarbeitern wenn die das aus eigener Überzeugung machen, auch ein sorgsamer Umgang mit den Hilfsmitteln wie den Messern beibiegen lassen Gruß Uwe
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Post by holzkopf on Jan 19, 2019 7:58:17 GMT
Also nach euren Kommentaren tendiere ich derweil zu einem 26er Burgvogel, damit einfach ein langes Messer vorhanden ist. Wenn ich dann in ein paar Wochen sehe, dass das mit dem Umgang funktioniert, würde ich nochmal ein Santoku oder Lignum 3 kaufen. Und selber halt meine Messer nutzen, führ die dann Kontaktverbot bestehen.
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Post by kiam on Jan 19, 2019 9:32:17 GMT
Ich denke mal in nem Laden der als Gesamtkonzept sorgsamen Umgang mit der Natur und Lebensmitteln hat wird sich den Mitarbeitern wenn die das aus eigener Überzeugung machen, auch ein sorgsamer Umgang mit den Hilfsmitteln wie den Messern beibiegen lassen Gruß Uwe Als Bio-Koch der auch noch viel im Rahmen der TCM arbeitet und mit dem entsprechenden Kunden und Mitarbeitern einige Erfahrungen hat: Alter, wo lebst du dennn??? Ne echt jetzt, ich konnte da ein Klagelied nach dem anderen anstimmen. Man hat nen Draht zur Materie oder nicht. Der Rest ist Wunschdenken, von dem ich mich mittlerweile verabschieden musste.
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Post by 213 on Jan 19, 2019 9:33:22 GMT
MUAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHA! (Billiges verrauschtes 70gerjahre Golden Princess Kung Fu film Lachen von einem Mann mit 2 Meter weissem Bart der die FLiegende Guillotine mit gekoppelter Kröten Technik beherrscht! Also das ist aus 2 Filmen .. GOlden Prinzess und Shaw sind die Götter der Kung Fu FIlme!!!!!!)
Zum Topic. Ich hab quasi mein Halbes schneid leben mit einem Chroma Haiku home verbracht und mir das meiste meiner Technick raufgeschafft. Aus eigener erfahrung weiß ich wie schwer es ist ein Kneipchen muttchen (mum) auf sowas großes sauscharfes umzugewühnen. Uwe ist nen Künstler, ausgedünnte Burgvogel sind ein Wahnsinns Preis Leistungs Renner imho. Bedeutet aber auch, daß die normalerweise so scharf bei euch ankommen, daß meine mum bsp. sowas niemals anfassen würde. Zu viel Schiss (und das vielleicht nichtml zu unrecht). So ein Chroma Haiku home ist ein chilliger Lehrmeister. Sack zäh das Teil und wenn mal was daneben geht, gehts nicht gleich bis auf den Knochen durch, oder schneidet nen halben Fingernagel weg. Ich empfehl die Teile einfach gerne, weil ich gute erfahrungen mit gemacht habe. Leichter schnitt geht anders, aber es reicht.
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Post by bembelfigur on Feb 2, 2019 10:50:16 GMT
So ein Chroma Haiku home ist ein chilliger Lehrmeister. Sack zäh das Teil und wenn mal was daneben geht, gehts nicht gleich bis auf den Knochen durch, oder schneidet nen halben Fingernagel weg.
Wenn ich es frisch geschärft habe, schon.
Ich spreche aus Erfahrung.
Mein H06 ist mittlerweile zu einem etwas größeren Petty runtergeschliffen. Vorne hab ichs immer mal wieder etwas ausgedünnt, damit es noch gut durch Zwiebeln geht.
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