|
Post by mp2000 on Feb 5, 2019 13:04:03 GMT
Hallo, nach der netten Begrüßung durch die Forengemeinde würde ich euch hier gerne um Meinungen und Hilfe zu meiner neuesten Anschaffung bitten.
Verwendungszweck (z.B. Allzweckmesser/zum filetieren/zum portionieren/zum putzen/zum entsehnen/ zum schälen): Haupt Kochmesser Einsatzgebiet Daheim oder in der Gastro/Metzgerei: Daheim Bevorzugte Länge: 20-24 cm Haupteinsatzgebiet (z.B. Vegane Küche/ Atkins/Palio /Fische/Gemüse, häufiges Schnittgut): Gemüse, Fleisch Japanische (Wa) oder europäische Griffform (Yo)? Wa finde ich angenehmer aber ist kein muss. Bevorzugte Schnitttechnik (v.a. für Allzweckmesser... Wiegeschnitt, Druck-/Zugschnitt, Choppen etc.): Zugschnitt, Wiegeschnitt Schneidfreudig dünn und leicht, mit etwas mehr Substanz oder doch lieber ein Kompromiss? (Laser, Workhorse etc.) Schneidfreudig wäre schön aber es soll auch alltagstauglich sein. Rostfrei oder Carbonstahl? ... (favorisierte Stähle?) Rostfrei Budget: ca 150€ Bezugsquellen (national, international, Ladengeschäft... wenn ja dann wo?): Online bevorzugt in der EU aber kein muss. Bei Japanimport muss halt der Preis mit 20%Eust und eventuell Zoll stimmen. Schärferfahrung vorhanden? (wenn ja wie?) Einigermaßen ja habe Kombiwassersteine und einen Sharpmaker wenns mal schnell gehen muss. Soll das Messer ohne Nacharbeit direkt einsatzbereit sein oder wird gewisse Nacharbeit (Dünnschleifen, Kanten verrunden etc.) in Kauf genommen?: Wäre schön wenns ohne ginge da ich sowas noch nie gemacht oder bestellt habe und nicht wirklich weiß was da zu tun ist. Links oder Rechtshänder?: Rechts Bevorzugter Klingenaufbau (Damast, San Mai mit rostfreien Flanken oder rostend, Monostahl) Keine Vorlieben denke ich. Gut schneiden und nicht rosten solls. Ästhetische Vorlieben Griffmaterialien (Holz, Kunst- /Verbundwerkstoffe, Metallelemente, Farbe etc.) Kommt auf das spezielle Messer an ist aber vernachlässigbar.
Ich suche ein Gyuto oder Santoku oder was anderes was als Hauptkochmesser dienen kann. Ich habe schon ein Ashi 15cm Petty mit dem ich sehr zufrieden bin und 2 Tojiro DP3 HQ (Gyuto und Santoku 18cm) die auch sehr anständige Messer sind.
Nach Forums und Online Suche habe ich ein paar gefunden die ich ok fände und hätte jetzt gerne eure Meinung dazu und Anregungen zu Messern die ich noch nicht auf dem Schirm hatte.
Vielen Dank schonmal im voraus. Michael
|
|
|
Post by lustikus on Feb 5, 2019 13:37:39 GMT
Servus!
Ein rostfreies Herder K5 kann ich empfehlen.
Greez, lustikus
|
|
|
Post by Linguini on Feb 5, 2019 13:59:08 GMT
Ich würde ein 21er UND ein 24er empfehlen! Für mich ist dazwischen irgendwo die Grenze zwischen "kurz" und "lang". Von 18 auf 21 ist der Sprung nicht groß. Aber ein 24er fand ich anfangs riesig ... Jetzt finde ich das Sabatier 200/8 ein Top-Messer!
|
|
|
Post by 213 on Feb 5, 2019 14:14:13 GMT
Guude. Was mich bei dem Zwilling Diplome nicht loslässt is das Fake Kasumi (die Linie unten am Klingenspiegel ist draufgeätzt). Find ich einfach "meh".
Hier link gibt es einen Passaround (jede menge reviews) von zwei Messern die für dich Passen können. Einmal das Ksab was du schon rausgesucht hast und das Herder 1922
|
|
|
Post by mp2000 on Feb 5, 2019 18:44:02 GMT
Danke für die Antworten.
Das K5 ist halt leider "nur" 18cm und das 1922 gibts glaub ich nicht rostfrei.
Das Sabatier ist auf jeden Fall in der engeren Wahl.
Hat diese Fake Linie beim Diplome irgendwelche negativen Wirkungen oder ist das ein rein optisches Gimmick?
|
|
|
Post by 213 on Feb 5, 2019 19:13:20 GMT
Hat diese Fake Linie beim Diplome irgendwelche negativen Wirkungen oder ist das ein rein optisches Gimmick? Überhaupt nicht! Ist nur mehr Schein als Sein . Aber hey ... lies mein Avatartext. Ist genau so gemeint. Am Ende erkennt von 100 Gästen in deiner Küche wahrscheinlich kein einziger, daß das fake ist. Möchte deine Küchengästen aber keineswegs zu nahe treten^^
edit: Find´ das übrigens gut was Linguini sagt. Ich würde auch erstmal auf 21cm gehen. Macht die auswahl bei 150 € auch gleich deutlich größer (was nicht unbedingt von vorteil ist). Für 23 cm dann evtl ein paar cent mehr einplanen.
|
|
|
Post by mp2000 on Feb 6, 2019 8:54:26 GMT
21cm war eh meine ursprünglich bevorzugte Länge nur irgendwie fand ich die Auswahl da wesentlich eingeschränkter deswegen hab ich dann bis 24cm dazugenommen.
Und die üblichen Gäste in meiner Küche kriegen so ein Messer eh nicht in die Hand dafür hab ich andere Kandidaten.
|
|
|
Post by 213 on Feb 6, 2019 9:26:24 GMT
Ah verstehe. Da steht ja 20-24 cm. Hatte jetzt iwie 23 cm aufwärts im Kopf.
Erfüllt ein paar Kriterien. Ich hab das Petty und find es ziemlich furchterregend (positiv). Rostrei, passt in´s Budget (fast), Zugschnitt Monster. In der Disziplin dürfte auf Lange Sicht nichts besseres kommen. Tausendfach empfohlen, geht am Gebrauchtmarkt hier im Forum weg wie heiße Semmeln. Großer Nachteil: Grad ausverkauft (mal ne email schreiben wann und ob, vielleicht hast du ja Glück. Kundenservice bei Fam. Horie ist exzellent). Kleiner Nachteil: Griff ist nicht WA und es braucht ne Mikrofase. Aber das ist schon meckern auf hohem niveau. Mikrofase bekommst du hin, gesetz bei deinen Wassersteinen ist was mit #4000 aufwärts dabei.
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Feb 6, 2019 10:15:35 GMT
Meine letzten drei Zugänge waren:
Zwilling Diplome in 23 cm Kramer EURO ESSENTIAL in 26 cm Herder K-Chef rostfrei mit POM-Griff
Zwilling und Kramer habe ich ca. 2 cm über der Schneide ausgedünnt, dann ist auch die Ätz-Linie beim Zwilling weg. Ohne Nachbearbeitung sind die Klingen eher robust aber für Anfänger als Arbeitsgerät schon o.k.
Die K-Chef Klinge ist die beste Serienmesser-Klinge, die ich bis jetzt in der Hand hatte. Am Griff habe ich etwas rumgeschliffen, jetzt ist der sehr bequem. Der Übergang vom Griff zur Klinge war anfangs etwas kantig.
Gruß, Torsten
P.S. Das Asagao ist für mich absolut kein Messer, dass ich im Küchenalltag gern zur Hand nehme, eher ein Schubladen-Verstaub-Messer...
|
|
|
Post by 213 on Feb 6, 2019 10:44:57 GMT
P.S. Das Asagao ist mich absolut kein Messer, dass ich im Küchenalltag gern zur Hand nehme, eher ein Schubladen-Verstaub-Messer... Da es im Moment ausverkauft ist, und es bei dir nur verstaubt, könntet ihr zwei ja vielleicht gar zusammenkommen?!
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Feb 6, 2019 11:06:09 GMT
...manchmal liegt die Lösung so nahe ;-) Aber würdest du es Michael wirklich als Allrounder empfehlen? Ich habe das Asagao auch als 13 cm Petty. Da hatte ich beim Kauf die Vision, ich würde es für ganz feine Schnibbeleien nehmen... ...jetzt liegt es in der Schublade neben seinem Santoku-Bruder.
|
|
mazy
Gardemanger
Posts: 163
|
Post by mazy on Feb 6, 2019 11:09:39 GMT
Ich empfehle ein Messer von K-Sabatier 😉
|
|
|
Post by Kozuka on Feb 6, 2019 11:35:05 GMT
Aber würdest du es Michael wirklich als Allrounder empfehlen? Ich habe das Asagao auch als 13 cm Petty. Da hatte ich beim Kauf die Vision, ich würde es für ganz feine Schnibbeleien nehmen... Jein. Also mit Abstrichen ja, es ist definitv als Daily Driver einsetzbar wenn man weiß was wie geht und was nicht. Ein wahrer (fast)Allrounder kann nur 240+- sein, meiner Meinung nach. Sonst bekommst Du bei den größeren Hobbykoch-Herausforderungen oft Probleme. Ich habe in der Preisklasse leider keine Empfehlung für Dich. Meine Empfehlung lautet geduldig zu sein und auf ein schönes gebrauchtes 240er hier im Forum zu warten. Du bekommst so ein sehr gutes Preis/Leistungsverhältnis, und hast die Chance vor dem Kauf den Verkäufer zu interviewen.
|
|
|
Post by mp2000 on Feb 6, 2019 11:37:12 GMT
Das Asagao hab ich für mich eigentlich ausgeschlossen da es doch sehr empfindlich sein soll was man so liest und ich glaub ich immer wenn ich es benutze Angst vor einem Ausbruch hätte.
Das K Chef würde mir sehr gut gefallen ist aber leider etwas überm Budget aber vielleicht geh ich da nochmal in mich wenn es was ist von dem ich wirklich überzeugt bin.
|
|
|
Post by 213 on Feb 6, 2019 11:41:42 GMT
...manchmal liegt die Lösung so nahe ;-) Aber würdest du es Michael wirklich als Allrounder empfehlen? Ich habe das Asagao auch als 13 cm Petty. Da hatte ich beim Kauf die Vision, ich würde es für ganz feine Schnibbeleien nehmen... ...jetzt liegt es in der Schublade neben seinem Santoku-Bruder. Nee, allrounder isses nun wirklich nicht. Hab schon überlegt ob ich dazu schreib, daß das Tojiro ja eigentlich so den allround bedarf abdeckt. Soll ja aber auch "nur" schneidfreudig und alltagstauglich sein. Beziehen wir jetzt mal "alltagstauglich" auf nicht rostend bleibt noch "schneidfreudig" in kombination mit "Zugbschnitt" als eine bevorzugte Schnittechnik passt es doch.
Mir war beim Petty von vorneherein klar das es kein schnitz Messer sein wird. Petty´s brauch imho eh kein Mensch. Bei mir ist es wichtiger Teil des Lernprozesses und wird für wenige Spezialaufgaben genutzt. So halbe Kartoffeln oder Gurken "Speedhacken" damit macht scho Laune weil: net viel Klinge, bappt net viel
|
|