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Post by lustikus on Feb 8, 2019 17:43:26 GMT
Hallo, Leute,
heute hatte ich kurz Zeit, mithilfe des USB-Mikroskops die Schneide meines kürzlich aus den USA eingetroffenen Konosuke HD2 300mm Sujihiki zu begutachten. Das Messer war gebraucht gekauft und laut Verkäufer erhielt es 2 Touch ups, obwohl es schon ein paar Jahre auf dem Buckel hat. Die Fotos, die ich erhalten hab, hätten auch von mir sein können (soll heißen, die waren schlecht), dennoch ging ich das Risiko ein, zumal der Preis verlockend war.
Schaute aber alles in allem gut aus, hier noch einmal mit dem 240er Gyuto und dem 150er Petty:
Mir sind dann bei der Erstbegutachtung kleine feine Punkte an der (mit freiem Auge) sauber geschliffenen und kleinen Schneidfase aufgefallen. Wusste nicht, ob es Minichips oder Rostpunkte waren, daher heute mal unter dem Mikroskop betrachtet:
Das schaute so aus:
Schaut auf den ersten Blick besorgniserregend aus, vielleicht traut sich ein erfahrener Schleifer eine Interpretation der Aufnahme zu, ich wurde nicht schlauer. Also Bogdan ausgepackt, 5000er Naniwa Professional aufmagaziniert und getouch-uped, jede Seite 7/2/1 mal (insg. also 10 Hübe beiderseits) und die Schneide schaut so aus:
Mein vorläufige Vermutung und Fazit: Es dürfte sich tatsächlich um Rost gehandelt haben, die Schneide schaut jetzt überall so aus wie auf dem letzten Foto, das passt imho soweit. Und der Vorbesitzer konnte offensichtlich ganz gut freihand schleifen, das ist nämlich mit einem 300er wenn man ungeübt ist gar nicht einfach. Ich bin jedenfalls froh, das Risiko eingegangen zu sein, mir das gute Stück zu holen.
Ich freue mich, wenn zu den Bildern jemand etwas beitragen will, mir fehlt hier leider (noch) die Erfahrung, interessiert mich aber mehr und mehr. Der limitierende Faktor ist halt die Zeit, aber was erzähl ich euch.
Greez, lustikus
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Post by BastlWastl on Feb 8, 2019 17:47:08 GMT
Das ist sicher kein Rost, das sind ausgeglühte Stellen an der Schneide... Mehr sag ich nicht....
Anlassfarben ist das Stichwort das du Googeln solltest... Ich ziehe da jetzt nicht weiter drüber her, sonst werde ich wieder Als JapanMesserHasser dargestellt.....)
Grüße Wastl.
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Post by lustikus on Feb 8, 2019 17:53:40 GMT
Schau, darum frag ich ja, ich bin da recht schmerzbefreit.
Die damit einhergehende Zusatzfrage: Was kann man tun? bzw. Kann man was tun? bzw. Soll man was tun?
Greez, lustikus
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Post by suntravel on Feb 8, 2019 18:00:53 GMT
Anlassfarben um Rostpickel hab ich noch nicht gesehen... ... möglicherweise hat der seine TouchUps mit irgendeiner schnell laufenden Polierscheibe gemacht und dabei tatsächlich die Schneide überhitzt. Besonders weil das auch um Bereiche kleiner Ausbrüche ist die vorher vielleicht ne umgelegt Schneide waren, so das dort punktuell mehr Hitze entstanden ist. Aber auch nur Spekulation Gruß Uwe
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Post by BastlWastl on Feb 8, 2019 18:03:11 GMT
Schau, darum frag ich ja, ich bin da recht schmerzbefreit. Die damit einhergehende Zusatzfrage: Was kann man tun? bzw. Kann man was tun? bzw. Soll man was tun? Greez, lustikus Dem Verkäufer um die Ohren hauen ? Grüße Wastl.
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Post by lustikus on Feb 8, 2019 18:07:51 GMT
Ok, danke Uwe für den Hinweis, aber jetzt ist das ja weg, ging wie beschrieben mit dem 5.000er problemlos. Ist das Problem auch beseitigt oder sind diese Anlassfarben nur ein Indiz dafür, dass man davon ausgehen muss, dass die Härte beim Teufel ist?
So oder so änderts eh nichts, das ist zum Glück für mich ein Overkill-Messer, das wenige Male im Jahr einen Braten schneiden soll, da wird sich dann ohnehin zeigen, wie sich die Schneide verhält, ich will nur genauer verstehen, was da passiert ist (ok, das versteh ich eh, glaub ich) und wie groß die Kreise sind, die so eine überhitzte Schneidfase zieht.
Greez, lustikus
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Post by suntravel on Feb 8, 2019 18:08:50 GMT
Schau, darum frag ich ja, ich bin da recht schmerzbefreit. Die damit einhergehende Zusatzfrage: Was kann man tun? bzw. Kann man was tun? bzw. Soll man was tun? Greez, lustikus Da machste nix Wenns noch normal schnitthaltig ist wärs ja ok, wenn nicht bleibt nur mit nem groben Stein die Schneide etwas zurücksetzen und hoffen das dann Schnitthaltigkeit kommt. Gruß Uwe
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Post by lustikus on Feb 8, 2019 18:17:49 GMT
Dann werde ich hier nach erster richtiger Benützung rückmelden, wie sich die Schneide verhalten hat.
Greez, lustikus
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Post by flint on Feb 8, 2019 18:47:15 GMT
Servus, eine chemische Reaktion, die so ein Optik hinterlässt, kann man ausschliessen? Hier optisch ein paar Anlauffarben. Patina und Niro-Becken mit Isozid ( hoch konzentrierter Alkohol ) ausgewischt, spielt alle Regenbogenfarben. Gruß, flint
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Post by suntravel on Feb 8, 2019 18:57:59 GMT
Servus, eine chemische Reaktion, die so ein Optik hinterlässt, kann man ausschliessen? Hier optisch ein paar Anlauffarben. Patina und Niro-Becken mit Isozid ( hoch konzentrierter Alkohol ) ausgewischt, spielt alle Regenbogenfarben. Gruß, flint Nö da ist vieles möglich Patinafarben kommen ja auch ohne Hitze, nur ist dat rostafrei.... .... könnte aber auch nur ne Spülmaschine gewesen sein, wer weiß? Wenns funzt wär mir dat Schnuppe. Gruß Uwe
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Post by BastlWastl on Feb 8, 2019 19:07:48 GMT
Servus, eine chemische Reaktion, die so ein Optik hinterlässt, kann man ausschliessen? Hier optisch ein paar Anlauffarben. Patina und Niro-Becken mit Isozid ( hoch konzentrierter Alkohol ) ausgewischt, spielt alle Regenbogenfarben. Gruß, flint Ist das dein Ernst .. Grüße wastl.
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Post by ipq on Feb 8, 2019 19:18:07 GMT
Die erste und letzte Stelle schauen wie verglüht aus. Die Schneidfase ist zudem schon sehr gleichmäßig. Uwe hat vielleicht recht und der Verkäufer hat seine Touchups mit irgendeiner Vorrichtung gemacht. Aber Hauptsache du konntest das beheben
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Post by schmirgel on Feb 8, 2019 19:18:21 GMT
1. Nö. Rostfrei ist HD2 nüscht. Das läuft sogar ganz ordentlich an, wenn man es mal wirklich nass liegen lässt. Ist mir bis dato nur großflächig passiert, kann aber natürlich auch mal im mikroskopisch Kleinen passieren. Wobei HD2 dann eher Grauschleier, weniger Regenbogen produziert.
2. Jau. Zumal Hannes das Ding ja nicht zum täglichen Wegkloppen von einem Kilo Möhren nutzen wird, sondern eben nur alle Jubelmonate zum feierlichen Protein zerteilen. Klar, den Vorbesitzer mal fragen, was ggf. passiert sein könnte würde ich auch. Und ein paar USD raushandeln, wenn _wirklich_ Schindluder betrieben wurde.
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Post by kwie on Feb 8, 2019 19:31:34 GMT
Hallo,
für eine lokale thermische Schädigung, wie Uwe es schon erwogen hat, z.B. um einzelne Karbidkörner herum, geht mir der Farbverlauf um die Schäden zu weit, zu gleichmäßig in alle Richtungen und zu scharf umrissen von den Ausgangspunkten weg. Auch sind mir für eine schnelllaufende Maschine, die solche Überhitzungen bringen könnte, zu wenige einzelne Schleifriefen in zwei verschiedenen Richtungen zu erkennen. Ich vermute also Korrosion und zwar auch um einzelne Kristalle oder evtl. Carbide herum. Wenn der Vorbesitzer immer bis auf die letzten zwei mm an der Schneidkante abtgerocknet hat, um nicht alle Handtücher zu zerschneiden, dann könnte das genau solche Folgen haben. Ich mache das zwar genauso (alles abtrocknen bis auf den letzten Millimeter), stroppe dann aber auf einem Baumwoll- oder Leinentuch gezielt die Schneidkante trocken.
So oder so sind die Schäden ja offenbar sehr lokal begrenzt und daher kein Drama. Aber hoch interessant, also danke für's zeigen.
Gruß: KWie
P.S: Wunderschöne Messer! Damit würde ich wohl auch gern einmal etwas zersäbeln.
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Post by flint on Feb 8, 2019 19:34:38 GMT
Servus, yo, klar. Chemische Reaktionen gibt es viele. Es muss nicht immer das naheliegende sein. Gruß, flint
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