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Post by bangkokdangerous on Apr 6, 2019 19:12:03 GMT
Verwendungszweck (z.B. Allzweckmesser/zum filetieren/zum portionieren/zum putzen/zum entsehnen/ zum schälen): Gemüse und Fleisch schneiden Einsatzgebiet Daheim oder in der Gastro/Metzgerei: Daheim Bevorzugte Länge: 21-24 cm Haupteinsatzgebiet (z.B. Vegane Küche/ Atkins/Palio /Fische/Gemüse, häufiges Schnittgut): Thailändische Küche Japanische (Wa) oder europäische Griffform (Yo)? bin ich offen Bevorzugte Schnitttechnik (v.a. für Allzweckmesser... Wiegeschnitt, Druck-/Zugschnitt, Choppen etc.): von allem ein bisschen. In letzter Zeit vermehrt Zugschnitt Schneidfreudig dünn und leicht, mit etwas mehr Substanz oder doch lieber ein Kompromiss? (Laser, Workhorse etc.) Schneidfreudiger Laser Rostfrei oder Carbonstahl? ... (favorisierte Stähle?) bin ich offen Budget: bis 350 EUR inkl möglicher Steuern/Zölle Bezugsquellen (national, international, Ladengeschäft... wenn ja dann wo?): Import ist ok. Bin Spediteur und habe gute Importraten... Schärferfahrung vorhanden? (wenn ja wie?) Ja, Wassersteine und Work Sharp Ken Onion Edition Soll das Messer ohne Nacharbeit direkt einsatzbereit sein oder wird gewisse Nacharbeit (Dünnschleifen, Kanten verrunden etc.) in Kauf genommen?: Ja Links oder Rechtshänder?: Rechtshänder Bevorzugter Klingenaufbau (Damast, San Mai mit rostfreien Flanken oder rostend, Monostahl) Bin ich offen Ästhetische Vorlieben Griffmaterialien (Holz, Kunst- /Verbundwerkstoffe, Metallelemente, Farbe etc.) Ebenfalls offen - Funktionalität hat Prio 1, die Optik ist nicht unwichtig aber eben erst Prio 2 Aktuell habe ein Schanz, ein Yaxell sowie zwei Shiro Kamo Kurouchi in der Küche - das Schanz als Gyuto, das Yaxell als Petty, die Shiro Kamo als Santoku sowie weiteres Petty Jetzt bilde ich mir ein Laser ein. Wir kochen viel Thai, da meine Frau Thailänderin ist. Oft auch für bis zu 20 Leute.Meine Frau bevorzugt das Shiro Kamo und ich nutze oft das Schanz, das mir aber im Vergleich zu den Shiro Kamos deutlich weniger schnittfreudig ist. Daher Eure Unterstützung und Anregungen.
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Post by schmirgel on Apr 6, 2019 19:34:47 GMT
Laser, speziell aus Japan und in dem Preisbereich, gibt es inzwischen ja richtig viele.
Die drei großen Laser-Klassiker aus Japan wären für mich:
* Suisin Inox Honyaki * Ashi Ginga in Schwedenstahl oder Shirogami II * Konosuke HD2
Zu allen drei findest du hier massenhaft Threads. Meine Stimme hätte da immer noch das SIH, auch wenn ich die anderen beiden ebenso sehr mag.
Noch mal Laser-hafter:
* Shibata Kotetsu R2 (K-Tip-Form) * Kamo Orca R2 (Bunka-Form, in der Länge teuer) * Asagao R2 (Yo-Griff)
Die haben alle drei zwar einen per se tollen PM-Stahl, sind aber schon so extrem dünn, dass sie ins divenhafte kippen können.
Bei deinem Anforderungen (kochen für 20 Personen) würde ich schon eher zu den drei erstgenannten raten. Das sind Laser, aber keine Zicken. Die haben jeweils zähe Stähle (bei Ashi die Schwedenstahl-Variante, Shirogami ist eher das Gegenteil von zäh) und sind nicht crazy dünn.
Ansonsten: Xerxes hat bald wieder eine Charge im Shop. Und Jannis sprach von vielen Gyutos mit KS-Profil (Masamoto - _das_ Gyuto-Profil) in eher preiswerter Machart. Vielleicht ist da ja auc ein Laser dabei. Wobei auch Jannis' UF-Grinds schwer Richtung Laser gehen ...
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Post by ipq on Apr 6, 2019 19:38:16 GMT
Ein Laser in der gewünschten Länge und zu diesem Budget zu finden, sollte kein Problem sein. Ein Laser Klassiker aus PM Stahl: das Takamura/Asagao in 210mm link
Kobayashi auch aus PM Stahl in 240mm link
Habe beide da, beide schneiden sehr leicht und machen Spaß. Das Kobayashi geht imho etwas leichter durch das meiste Schnittgut als das Takamura und hat zudem ein Profil, was auch gut zum Wiegen geeignet ist. Viele Grüße, ipq
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Deleted
Deleted Member
Posts: 0
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Post by Deleted on Apr 6, 2019 19:38:16 GMT
Masamoto KS hatte ich leihweise 2 Wochen hier. Tolles Profil, wenn man auf flache Klingen steht. Für mich (nur persönliche Vorliebe) taugen Gyutos unter 53mm gar überhaupt nicht.
VG Becks
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Jacky
Gardemanger
Posts: 159
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Post by Jacky on Apr 6, 2019 21:13:56 GMT
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Post by bangkokdangerous on Apr 6, 2019 21:40:36 GMT
Habe mir jetzt spontan das Ashi bestellt.
Die Reviews hier haben sich gut gelesen, so dass ich hier nicht wirklich was falsch machen kann.
Werde berichten, wenn es da ist.
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Post by schmirgel on Apr 6, 2019 22:12:20 GMT
Habe mir jetzt spontan das Ashi bestellt. Die Reviews hier haben sich gut gelesen, so dass ich hier nicht wirklich was falsch machen kann. Werde berichten, wenn es da ist.
Was für eins denn?
Ashis waren hier für viele eine ganz harte Einstiegsdroge, zumal es die mal verdammt günstig direkt beim Erzeuger gab ... Letzteres (also verdammt günstig) sind sie jetzt nicht mehr, ist halt für gehobenes Geld am Ende "nur" ein Monoblech aus wenig aufregendem Stahl mit Besenstilgriff und ohne geometrische Finesse. Aber schneidteufelig sind die Dinger noch immer.
Ich habe in meinem Reiseset (bestehend aus rostfreien, "robusten" Lasern) nebst SIH-Gyuto, FRKZ-Sujihiki (made by Ashi) und Kono-Nakiri ein 150er-Petty und ein 240er-Kirisuke von Ashi (beide real kürzer), und mag die nicht missen. Also viel Spaß mit dem Ding!
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Post by bangkokdangerous on Apr 7, 2019 7:29:45 GMT
Das Ginga mit westlichem Griff und 210mm wurde es.
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Post by ipq on Apr 7, 2019 8:53:19 GMT
Das Ginga mit westlichem Griff und 210mm wurde es. Glückwunsch! In Shiro oder Schwedenstahl?
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Post by bangkokdangerous on Apr 7, 2019 13:44:46 GMT
Schwedenstahl
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Post by Wunderfoll on Apr 7, 2019 18:09:09 GMT
Erstmal herzlichen Glückwunsch zu Deinem Kauf Hat sich eigentlich dieses Gerücht bestätigt, dass die Klingendicken bei der Yo/Wa-Variante unterschiedlich ausfallen? Und in wie weit machen sich die unterschiedlichen Härten 58-59HRC vs 61HRC bemerkbar? LG Blitss
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Post by Wunderfoll on Apr 7, 2019 18:19:51 GMT
Ashis waren hier für viele eine ganz harte Einstiegsdroge, zumal es die mal verdammt günstig direkt beim Erzeuger gab ... Letzteres (also verdammt günstig) sind sie jetzt nicht mehr, ist halt für gehobenes Geld am Ende "nur" ein Monoblech aus wenig aufregendem Stahl mit Besenstilgriff und ohne geometrische Finesse. Aber schneidteufelig sind die Dinger noch immer.
Ich habe in meinem Reiseset (bestehend aus rostfreien, "robusten" Lasern) nebst SIH-Gyuto, FRKZ-Sujihiki (made by Ashi) und Kono-Nakiri ein 150er-Petty und ein 240er-Kirisuke von Ashi (beide real kürzer), und mag die nicht missen. Also viel Spaß mit dem Ding!
Die Frage ist welches vergleichbare Schwedenstahl-Monoblech du für weniger €€€ bekommst zur Zeit? FRKZ sind ja leider noch nicht wieder verfügbar...
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Post by suntravel on Apr 7, 2019 18:23:33 GMT
Ashis waren hier für viele eine ganz harte Einstiegsdroge, zumal es die mal verdammt günstig direkt beim Erzeuger gab ... Letzteres (also verdammt günstig) sind sie jetzt nicht mehr, ist halt für gehobenes Geld am Ende "nur" ein Monoblech aus wenig aufregendem Stahl mit Besenstilgriff und ohne geometrische Finesse. Aber schneidteufelig sind die Dinger noch immer.
Ich habe in meinem Reiseset (bestehend aus rostfreien, "robusten" Lasern) nebst SIH-Gyuto, FRKZ-Sujihiki (made by Ashi) und Kono-Nakiri ein 150er-Petty und ein 240er-Kirisuke von Ashi (beide real kürzer), und mag die nicht missen. Also viel Spaß mit dem Ding!
Die Frage ist welches vergleichbare Schwedenstahl-Monoblech du für weniger €€€ bekommst zur Zeit? FRKZ sind ja leider noch nicht wieder verfügbar... Mora : www.hkgt.de/shop/messer/mora-of-sweden/mora-of-sweden-cooks-knife-4216pg-kuechenmesser.html Gruß Uwe
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Post by ipq on Apr 7, 2019 18:42:20 GMT
Geile Grifffarbe!
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Post by schmirgel on Apr 7, 2019 19:03:07 GMT
Ashis waren hier für viele eine ganz harte Einstiegsdroge, zumal es die mal verdammt günstig direkt beim Erzeuger gab ... Letzteres (also verdammt günstig) sind sie jetzt nicht mehr, ist halt für gehobenes Geld am Ende "nur" ein Monoblech aus wenig aufregendem Stahl mit Besenstilgriff und ohne geometrische Finesse. Aber schneidteufelig sind die Dinger noch immer.
Ich habe in meinem Reiseset (bestehend aus rostfreien, "robusten" Lasern) nebst SIH-Gyuto, FRKZ-Sujihiki (made by Ashi) und Kono-Nakiri ein 150er-Petty und ein 240er-Kirisuke von Ashi (beide real kürzer), und mag die nicht missen. Also viel Spaß mit dem Ding!
Die Frage ist welches vergleichbare Schwedenstahl-Monoblech du für weniger €€€ bekommst zur Zeit? FRKZ sind ja leider noch nicht wieder verfügbar...
Klar, die Preise haben komplett angezogen in dem Bereich. Und im Vergleich zu anderen Monoblechen wir SIH, HD2 und KS sind die Ashis ja sogar noch günstig (dafür im F&F auch hinter den genannten). Verglichen mit z. B. Asagao ("besserer" Stahl, besseres F & F, komplexere Konstruktion) ist es aber eben teuer.
BTW: Ich hatte wohl das letzte FRKZ aus Schwedenstahl (300er Suji) bei JCK gekauft. Und es klang so, als würden auch keine neuen mehr kommen. Aber es hieß auch mal, dass Kono keine 270er HD2 mehr macht ...
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