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Post by lothar on May 29, 2019 13:44:55 GMT
Servus,
hoert sich gut an! Das Teil war doch 255x55, oder?
Also Uwe, los geht's! Meld mich auch mal vor an...
Gruss, Lothar
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Post by andreas123 on May 29, 2019 14:24:30 GMT
Moin,
zunächst einmal muss ich Dir gratulieren zu so einem schönen Messer. Alles passt, dazu eine HK und ein Customgriff.
Bei mir wäre allerdings die extrem dünne Spitze schon wieder ab...
Ich weiß, dass Du gerade erst anfängst zu spielen, aber abgesehen von der WB von Uwe: Was meinst Du macht AEB-L jetzt so toll? Ich habe aktuell keines, aber das was ich mal hier hatte war eigentlich sehr gut, aber nicht gerade überragend bei der Schnitthaltigkeit. Dafür hervorragend zu schärfen. Kannst Du schon Aussagen zum Klingenstahl machen? Also Schärfbarkeit, Tomatenschärfe und Haltbarkeit dieser?
LG Andreas
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Post by kiam on May 29, 2019 14:33:30 GMT
Schärfbarkeit und Stabilität sind ziemlich gut! Ein klarer Kandidat für den Wetzstahl dazu. Mit Diesem ist Tomatenschärfe schnell und über einen von mir noch nicht ausgeloteten Zeitraum(pro Schliff lediglich 10 Tage als Hauptmesser genutzt)erreichbar. Das Global im speziellen wird nicht so schnell scharf, hält bei mir aber die Tomatenschärfe länger, rasiert dafür aber weniger...
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Post by andreas123 on May 29, 2019 14:42:02 GMT
Schärfbarkeit und Stabilität sind ziemlich gut! Ein klarer Kandidat für den Wetzstahl dazu. Mit Diesem ist Tomatenschärfe schnell und über einen von mir noch nicht ausgeloteten Zeitraum(pro Schliff lediglich 10 Tage als Hauptmesser genutzt)erreichbar.Das Global im speziellen wird nicht so schnell scharf, hält bei mir aber die Tomatenschärfe länger, rasiert dafür aber weniger...
Hi Kiam,
zehn Tage als Hauptmesser bei einem Profi ist in meinen Augen aber mal echt eine Nummer, oder? Rasieren braucht bei mir nicht ein einziges Messer. Das sollten die ab 1k ohnehin können, sonst ist noch Grat dran.
Abgesehen von der Schneidfreudigkeit, die meist wenig mit der Schärfung, sondern der Geometrie zu tun hat, macht mir halt die Tomaten- Zwiebel- und Paprikahautschärfe besonders Spaß. Deswegen die Frage. Ich wetze solch teure Messer nicht (gerne), aber das ist ja auch ein Vorteil. Also sollte der Stahl auch genug zäh sein imho.
Bin gespannt auf Günters Bericht.
LG Andreas
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Post by suntravel on May 29, 2019 15:19:59 GMT
Moin,
zunächst einmal muss ich Dir gratulieren zu so einem schönen Messer. Alles passt, dazu eine HK und ein Customgriff.
Bei mir wäre allerdings die extrem dünne Spitze schon wieder ab...
Ich weiß, dass Du gerade erst anfängst zu spielen, aber abgesehen von der WB von Uwe: Was meinst Du macht AEB-L jetzt so toll? Ich habe aktuell keines, aber das was ich mal hier hatte war eigentlich sehr gut, aber nicht gerade überragend bei der Schnitthaltigkeit. Dafür hervorragend zu schärfen. Kannst Du schon Aussagen zum Klingenstahl machen? Also Schärfbarkeit, Tomatenschärfe und Haltbarkeit dieser?
LG Andreas
Du brichst ja auch Griffe ab Kiam hatte auch gegen die Spitze gewettet und verloren.... ... weil die ist zwar spitz aber eben nicht extrem dünn. Reicht ja schon auf den ersten 1-2cm über der Fase nen bissl dicker zu schleifen als dahinter und die Stabilität wächst um ein vielfaches. Dat ist schon alles genau geplant Gruß Uwe
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Post by kiam on May 29, 2019 15:22:02 GMT
Ups, missverständlich formuliert von mir: Das Messer wurde eifrig gewetzt während dieser Phase! Mit ein paar Zügen war das leicht wieder entsprechend scharf zu bekommen. Es gibt ja halt auch andere Stähle, die zwar zunächst länger halten, aber nach Schärfeverlust keinen Dauereinsatz mit dem Wetzstab zulassen. Das meinte ich damit.
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Post by andreas123 on May 29, 2019 15:33:28 GMT
Bei mir wäre allerdings die extrem dünne Spitze schon wieder ab... LG Andreas
Du brichst ja auch Griffe ab Kiam hatte auch gegen die Spitze gewettet und verloren.... ... weil die ist zwar spitz aber eben nicht extrem dünn. Reicht ja schon auf den ersten 1-2cm über der Fase nen bissl dicker zu schleifen als dahinter und die Stabilität wächst um ein vielfaches. Dat ist schon alles genau geplant Gruß Uwe
Bittäää... pssst...
LG Andreas
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Post by suntravel on May 29, 2019 15:56:35 GMT
Noch mal zu dem Stahl.
AEB-L ist wie ähnliche einfache Chromstähle die so ausgelegt sind das alle Legierungsbestandteile bei der WB in Lösung gehen kein Standzeitwunder aber eben einfach wetzbar und daher mit minimalem Aufwand sehr lange küchenscharf zu halten.
AEB-L bekomme ich mit HRC 63-64 höher gehärtet als z.B. C70, der mit HRC 61 noch weniger Schnitthaltig ist.
Bei AEB-L ist die Kerbschlagzähigkeit auch so hoch gehärtet noch sehr hoch, durch die hohe Festigkeit (Härte) muss die Krafteinwirkung bis der sich verformt auch höher sein, die hohe Kerbschlagzähigkeit bedeutet der verformt sich elastisch weiter bevor es zu Dellen oder einem Bruch kommt.
Das waren meine Überlegungen den zu wählen um richtig dünne Klingen zu schleifen die noch etwas aushalten und sehr einfach scharf zu halten sind.
Scheint ja soweit gefunzt zu haben. Also mit dem hier und den Cleavern die ich draus gebaut habe konnte ich auch wie Hans im Glück mit Schmackes choppen ohne das was wegbröselt
V23 oder K390 ect. würde ich nicht so dünn ausschleifen, bei V4E werd ich das aber auch austesten. Der wird dann vielleicht auch gut halten, mit Sicherheit ne deutlich bessere Standzeit haben weniger bis null wetzbar sein, oder zumindest besondere Wetzstähle benötigen.
Gruß
Uwe
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Post by kair0s on May 29, 2019 15:57:42 GMT
Ein sehr sehr schönes Messer, da kann man nur gratulieren!
Ein paar Eckdaten wie Klingenlänge und -höhe würden mich auch interessieren, auch das Zwingenmaterial (Messing?).
Aber so wie ich als Neuling den hochgeschätzten flint bisher kennenlernen durfte, wird noch ein ausführliches Review kommen.
Gruß Johannes
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Post by flint on May 29, 2019 16:51:38 GMT
Servus, freut mich das hier so ein lockere Diskussion entstanden ist. Irgendwie kommt man immer zu bewährtem zurück. Rein aus Vernunft ist ein ohne großen Aufwand und Materialverschleiß zu fertigendes Messer, dass diese Qualitäten mitbringt der ideale Partner sowohl in der Bearbeitung als auch in der Anwendung. Wie schaut's da eigentlich mit SB1 oder 14C28N aus, bezogen auf die Bearbeitung, die Kosten und das Ergebnis in der Anwendung zu AEB-L? Was kann man da erwarten? Gruß, flint
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Post by suntravel on May 29, 2019 17:06:39 GMT
SB1 ist nen Tick schnitthaltiger aber lange nicht so easy zu wetzen oder mit Steinen auf ne Angeberschärfe zu bringen, Schleifen bei der Herstellung ist auch nicht so einfach wie AEB-L was dann die Kosten treibt. 14C28N müsste so theoretisch dem AEB-L sehr ähnlich sein und vielleicht noch minimal schnitthaltiger, hatte ich aber bisher nur bei Foldern. Hab ja grad nen Meter in 4x90mm draus bekommen Alle Eigenschaften in einem Stahl optimiert gibts ja nicht, man kann sich nur für den entscheiden dessen Parameter zu den eigenen Anforderungen am besten passen. Ich selber stehe halt auf hochlegierten PM, weil ich da für meine Schnittmengen monatelang gar nix machen brauche und das Zeug mit nem etwas stabileren Schliff bei sauberer Schneidtechnik auch noch Geflügelknochen zerkloppen kann ohne das die Schneide leidet. Ist aber mehr son persönlicher Spleen Gruß Uwe
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Post by lustikus on May 29, 2019 17:34:02 GMT
14C28N Hab ja grad nen Meter in 4x90mm draus bekommen Ah, da klingelt doch was... Oder täusche ich mich? Nein, ich täusch mich sicher nicht... Greez, lustikus
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Post by flint on May 29, 2019 17:36:32 GMT
Servus, na da freu ich mich aber auf die ersten aussagekräftigen Vergleiche mit AEB-L. Ich denke das Zielpublikum hier im Forum sind Leute mit vielen Messern in ständiger Rotation. Da bleibt selbst ein einfacher Stahl mit wetzen lange tauglich scharf, wenn ein Messer nicht monothematisch wochenlang durchgeknüpelt wird. Mir persönlich geht es da auch um überschaubare Preise, weil ich eben häufig Messer kaufe und wenn ich um 1k 3-4 Stück bekomme ist es mir lieber als nur eines oder zwei. Wir alle wollen ja den Kick des Neuen und frischen und unseren Horizont stetig erweitern. Zumindest ist es bei mir so und wenn ich mir dieses Messer mit diesem Schliff und dieser Verarbeitung anschaue, dann ist das ein mehr als fairer Preis für das Gebotene und wenn am freien Markt 100 solche Messer in einem Shop lagernd wären, dann ist bei üblicher Bekanntgabe hier, der Laden in kürzester Zeit leergekauft. Gruß, flint
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Post by lustikus on May 29, 2019 17:41:04 GMT
Servus, na da freu ich mich aber auf die ersten aussagekräftigen Vergleiche mit AEB-L. Warte noch bis Amstetten, da kannste gleich selber vergleichen... Dann aber mit beidseitiger Hohlkehle. Greez, lustikus
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Post by flint on May 29, 2019 17:53:32 GMT
Servus, ja, wenn alles glatt geht dann wird 14C28N mit AEB-L verglichen, aber beide Stähle sind in meinen Messern verarbeitet. Wobei ich einen aussagekräftigen Vergleich nur unseren Profis zutraue, ich belaste Messer einfach zu wenig. Was ich bemerke ist M390 und ein K-Sab... Gruß, flint
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