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Post by woka on Aug 1, 2019 15:19:13 GMT
Moin, ich glaube mittlerweile auch dass eine Microfase am Deba eine gute Idee ist. Wobei ich hier darauf hinweisen möchte, dass ich auch wirklich MICROfase meine, also ein paarmal sanft über Deinen Finisher streichel, am besten mit Systemunterstützung um den Winkel zu halten. Wenn das Messer dann nach vier oder vierzig Fischen gefühlt stumpf wird, dann machst Du einen Touchup um die MICROfase zu reparieren. Nach n Touchups musst Du Dir dann irgendwann mal wieder Gedanken ums richtige schleifen machen. Bei unserer Einsatzdichte (Peter und ich, nicht Wastl) des Debas dauert das dann 4 bis vierzig Jahre bis ein Schliff erforderlich wird LG woka
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Post by peters on Aug 1, 2019 15:25:05 GMT
Hm, ich bin davon ausgegangen, dass ich dann, wenn es stumpf ist, einen Grundschliff machen muss. Also nicht nur über die Mikrofase drüber, sondern: Mikrofase runter, Flanke schleifen, Mikrofase wieder drauf. So eine Mikrofase bleibt ja nicht so lange mikro-klein... speziell, wenn man sie per Hand anlegt. VG Peter PS: @ woka: ich werde die Kasumi-Ausrüstung in Amstetten mit dabei haben. Weiss nicht, ob ich das System einpacken mag.
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Post by BastlWastl on Aug 1, 2019 15:27:08 GMT
Moin, ich glaube mittlerweile auch dass eine Microfase am Deba eine gute Idee ist. Wobei ich hier darauf hinweisen möchte, dass ich auch wirklich MICROfase meine, also ein paarmal sanft über Deinen Finisher streichel, am besten mit Systemunterstützung um den Winkel zu halten. Wenn das Messer dann nach vier oder vierzig Fischen gefühlt stumpf wird, dann machst Du einen Touchup um die MICROfase zu reparieren. Nach n Touchups musst Du Dir dann irgendwann mal wieder Gedanken ums richtige schleifen machen. Bei unserer Einsatzdichte (Peter und ich, nicht Wastl) des Debas dauert das dann 4 bis vierzig Jahre bis ein Schliff erforderlich wird LG woka Genau, ihr müsst euch mal drüber gewahr werden das es mit System absolut möglich ist eine Microfase mit vermeindlich sogar noch mehr schärfe anzubringen... (obwohl der Winkel viel stunpfer ist!). Gerade bei einseitigen Messer ensteht daraus wirklich kein Nachteil, weil man ja zum Schnittgut hin immer mit 0 Grad aufliegt.... Da spielt es keinerlei Rolle ob die Schneide nun 7 Grad hat oder 45... Solange das Teil scharf ist. .. Bei westlichen Messern lässt sich ggf. drüber streiten aber bei den einseitigen eher weniger... Grüße wastl.
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Post by BastlWastl on Aug 1, 2019 15:28:08 GMT
Hm, ich bin davon ausgegangen, dass ich dann, wenn es stumpf ist, einen Grundschliff machen muss. Also nicht nur über die Mikrofase drüber, sondern: Mikrofase runter, Flanke schleifen, Mikrofase wieder drauf. So eine Mikrofase bleibt ja nicht so lange mikro-klein... speziell, wenn man sie per Hand anlegt. VG Peter PS: @ woka: ich werde die Kasumi-Ausrüstung in Amstetten mit dabei haben. Weiss nicht, ob ich das System einpacken mag. Dann lege sie mit System an. Warum sollte man ohne Beschädigungen an etwas anderem rumwerkeln ? grüße Wastl.
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Post by peters on Aug 1, 2019 15:38:07 GMT
Mit welchem Stein würdet ihr den die Mikrofase anbringen? Ich hätte aus dem Bauch heraus den 12k Shapton Pro genommen. Der ist nicht zu fein (es soll ja gut schneiden, und das braucht halt mal Zähnchen) und trotzdem schnell.
Bei den JNATs hätte ich zwar Auswahl - aber welchen nehmen?? Superfein sind die alle nicht so recht. Zumindest mit Slurry. Ohne Slurry sind sie feiner, werden aber extrem langsam.
VG Peter
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Post by woka on Aug 1, 2019 15:38:38 GMT
Also für den normalen Schliff eines einseitig geschliffenen Messers wie einem Deba würde ich erstmal kein System hernehmen, wofür auch?! Aber um die Microfase zu setzen kann ich mir schon vorstellen, dass ein geführtes System hier einen deutlichen Vorteil bringt, weil Du einen sehr exakten Winkel bei einer wahnsinnig kleinen Microfase setzen kannst. In Wastls Bild erkennst Du ja, dass die Microfase unter einem zehntel Millimeter liegt. Das reicht nach meiner derzeitigen Überzeugung aber locker aus um die Schneide insgesamt deutlich zu stabilisieren. Wenn die Schneide jetzt durch Nutzung minimini Ausbrüche und oder Verformungen aufweist, dann würde ich derzeit dazu tendieren einfach diese Microfase mit einem erneuten Touchup zu überarbeiten, dann sind wir wahrscheinlich immer noch bei einer Microfase von unter einem zehntel Millimeter. Wenn Dir die Microfase irgendwann zu dominant wird, dann musst Du halt wieder eine Stunde für den Schliff aufwenden und n Stunden fürs Kasumi. Aber ich gehe schon davon aus, dass das dann frühestens bei Amstetten 2020 der Fall sein wird LG woka
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Post by woka on Aug 1, 2019 15:39:41 GMT
Mit welchem Stein würdet ihr den die Mikrofase anbringen? Ich hätte aus dem Bauch heraus den 12k Shapton Pro genommen. Der ist nicht zu fein (es soll ja gut schneiden, und das braucht halt mal Zähnchen) und trotzdem schnell. Bei den JNATs hätte ich zwar Auswahl - aber welchen nehmen?? Superfein sind die alle nicht so recht. Zumindest mit Slurry. Ohne Slurry sind sie feiner, werden aber extrem langsam. VG Peter Genau den würde ich nehmen, den feinen Ohira ohne Slurry, langsam ist doch genau das was Du bei der Aufgabe willst
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Post by BastlWastl on Aug 1, 2019 15:45:35 GMT
Mit welchem Stein würdet ihr den die Mikrofase anbringen? Ich hätte aus dem Bauch heraus den 12k Shapton Pro genommen. Der ist nicht zu fein (es soll ja gut schneiden, und das braucht halt mal Zähnchen) und trotzdem schnell. Bei den JNATs hätte ich zwar Auswahl - aber welchen nehmen?? Superfein sind die alle nicht so recht. Zumindest mit Slurry. Ohne Slurry sind sie feiner, werden aber extrem langsam. VG Peter Naja was nötig ist, würde doch zu deinem neuen Suehiro 10k raten und dann noch nen Naturstein deiner Wahl hinterher . Grüße Wastl.
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Post by Deleted on Aug 1, 2019 17:41:49 GMT
@erzengel: Ich hoffe Du hattest einen schönen Urlaub?!
Ich fand die Bilder von dem Kai Wasabi Yanagiba sehr interessant, könntest Du vielleicht noch ein Bild von der Rückseite einstellen? Mich würde die Ura? also die konkave Rückseite interessieren.
Ich habe immer angenommen daß die Yanagibas von Kai Wasabi nicht so toll sind, aber Du scheinst zufrieden zu sein.
LG KingShapton
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Post by peters on Aug 1, 2019 20:52:39 GMT
Servus Jungs, also die Bilder von dem Kai sind schon hart... Zurück zum Deba... Das erste Bild ist um 12:47 aufgenommen. Nach dem 180iger Suehiro Debado LD, da war ich schon über eine halbe Stunde am Werken... (und es war am Anfang bald klar, dass der 1000er Shapton Pro nicht ausreichen würde, um die Fase eben zu bekommen :-( ) Hinten, wo die Shinogi-Linie die Ago trifft, ist noch ein kleines bischen von dem Low Spot übrig. Der war kurz danach weg - trotzdem ist das eine schwierige Stelle, wo man sich mit etwas Gewackel leicht ins eigene Knie schiessen kann. :-( Und auf dem Bild von 18:01 sieht genau diese Stelle auch noch nicht astrei aus... Trotzdem kann man schon erkennen, wo das später einmal hingehen soll. Der Punkt hinten an der Ago stört mich nicht mal so viel. Es sind aber noch einige Riefen in der Schneidlage drin, die ich so nicht sehen will. Das geht zurück zum 1000er und dann nochmal die ganze Progression hoch. Aber das ist alles halb so wild, denn die Schneidfase ist jetzt eben... Ich werde das in Amstetten nochmal angehen. Aber in der beruhigenden Gewissheit, dass der härteste Teil der Arbeit schon hinter mir liegt. VG Peter
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Post by suntravel on Aug 3, 2019 9:04:47 GMT
Hab jetzt an mein Yani auch mal son Koba Dings mit 36° drangeschliffen, reichen nen paar Züge mit dem 30k für Mal sehen ob ich da jetzt öfter benutze.... Gruß Uwe
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Post by suntravel on Aug 3, 2019 13:03:53 GMT
So sieht die Schneide jetzt nach Brettkontakt an der meist benutzten Stelle aus: Musste auch durch krosse Kruste vom scharf angebratenerem Steak durch. Schneidgefühl auch nicht schlechter als ohne Fase, aber keine größeren Beschädigungen und ist nach 5 Zügen pro Seite wieder Top. Also von der reinen Lehre Yanis ohne Koba schärfen bin ich grad ab gekommen Gruß Uwe
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Post by peters on Aug 3, 2019 13:20:09 GMT
Hab jetzt an mein Yani auch mal son Koba Dings mit 36° drangeschliffen, reichen nen paar Züge mit dem 30k für Hm, bei dem Griff macht die Koba dann auch nix mehr. SCNR... VG Peter PS: Das Fazit aus dem Koba-Versuch bleibt trotzdem bemerkenswert...
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Post by suntravel on Aug 3, 2019 13:24:37 GMT
5x über die Fase 2x über die Rückseite und perfekt, halt Shiro, schnell stumpf noch schneller wieder scharf Gruß Uwe peters der Griff ist mir tausendmal bequemer als der originale Besenstiel
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Post by schaerfefan on Aug 3, 2019 13:53:36 GMT
So sieht die Schneide jetzt nach Brettkontakt an der meist benutzten Stelle aus: Musste auch durch krosse Kruste vom scharf angebratenerem Steak durch. Schneidgefühl auch nicht schlechter als ohne Fase, aber keine größeren Beschädigungen und ist nach 5 Zügen pro Seite wieder Top. Also von der reinen Lehre Yanis ohne Koba schärfen bin ich grad ab gekommen Gruß Uwe Danke für die Infos. habe nur noch zwei Fragen: 1) welchen Winkel hat der eigentliche Anschliff ? 2) welche HRC hat die Schneide ungefähr? ich vermute, bei einseitigen Anschliffen ist das bedeutsamer als bei zweiseitigem Anschliff, weil der Gesamtwinkel der eigentlichen Schneide ja zumeist wohl kleiner ist als der einer zweiseitug angeschliffenen? Ich meine, zumindest bei Messern, die nicht zu den Superlasern gehören... danke im Voraus gruß SF
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