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Post by suntravel on Aug 6, 2019 16:37:36 GMT
Moin, frag drei Experten und du bekommst fünf verschiedene Meinungen ... Eine einheitliche Meinung a la "für diesen Stahl geht nur Marke x" wirst du kaum bekommen. Einige hier nehmen für alle Stähle DMDs (wie ich, mit System), andere Shaptons (wie ich, im Handschliff), andere anderes. Kaum jemand kennt alle relevanten Steine im Vergleich von Hand und am System, auf vielen verschiedenen Stählen. Und dann kommen noch die Natursteine. Und die persönlichen Vorlieben. Und der Voodoo-Faktor (der ganz besonders!). Ich denke, mit deiner skizzierten Lösung machst du keinen groben Fehler. Mit Shaptons, Naniwas oder DMDs allerdings auch nicht. Ob es die optimale Lösung ist? Frag drei Experten .... Viele Grüße Severus Die Lösungen sind alle Scheiße! Mit DMD geht es vermeindlich (aber auch nur bei ZDP 189 !!!) am schnellsten..... Für alle anderen arten von Stählen sind die guten Steine (Shapton, Naniwa, Suehiro) eh gut... Und wenn du sowas als Finisher nimmst, ist alles besser als Diamant Schleifmittel! Ich sage immer wieder weich gebundene Diamantsteine (getestet habe ich nur die Markenteile! Naniwa und IWood) nicht die Chinesischen Nachbauten!.... und die waren alle kack langsam und wirklich jedem, sogar den billigsten King etc. meilenweit unterlegen. Sowas würde ich nur anfassen wenn es um wirklich hartnäckige Stähle geht, aber die sehe ich hier nicht. suntravel ; No offense, aber für normale Stähle und bei normalem Schärfaufkommen sehe ich bei solchen "Steinen" halt einfach keinerlei Vorteile! Grüße wastl. Ich hab hier keine DMDs empfohlen, würde ich für 4 Messer daheim vermutlich zum freihand schärfen auch nicht nehmen. Für meine Zwecke sind die Top und ich bin schneller mit als mit anderen Steinen. Gruß Uwe
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Post by quotengrote on Aug 6, 2019 16:41:03 GMT
Shapton Pro 1000 / Green Brick / Kitayama Die Kombi habe ich auch im Blick, der Kitayama ist ja 8k, wird der Sprung dann nicht zu groß vom 2k? ---- Gruß mg
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Post by Deleted on Aug 6, 2019 16:53:18 GMT
Shapton Pro 1000 / Green Brick / Kitayama Die Kombi habe ich auch im Blick, der Kitayama ist ja 8k, wird der Sprung dann nicht zu groß vom 2k? ---- Gruß mg Ich finde eher den Schritt von 1k auf 2k zu klein. Was bringt das? Da kann man gleich den 2k Shapton allein nehmen. Außerdem würde ich den Kitayama für Anfänger gar nicht empfehlen. Es geht doch zunächst darum, ein Gefühl für das Schleifen (und die Grat-Bildung) zu bekommen. Gruß, Torsten
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Post by andreas123 on Aug 6, 2019 17:01:25 GMT
Driftet die Frage vom TO jetzt hier ab, oder driftet die ab?
Bitte lasst uns beim Thema bleiben. Alles andere hat ja ja imho woanders Platz, oder?
LG Andreas
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Post by joschlot on Aug 6, 2019 17:48:31 GMT
Moin,
für einen ersten Kombistein mit gutem PL-Verhältnis spricht doch alles für den JMS 1040 Stein !? Alles andere wird sich bestimmt zu gegebener Zeit ergeben. Ich würde den Stein als ersten Kombistein kaufen.
Gruß Jörg
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Post by peters on Aug 6, 2019 17:50:59 GMT
Ich glaube, dass das "schmierige" Gefühl peters von einem für diese Steine falschem Abrichten/Reinigen kommt. Als ich die noch mit Diaplatten gereinigt habe, hatte ich nach und nach genau den Gleichen Eindruck. Es wurde immer rutschiger und die Schärfe der Steine ließ nach. OK, ich werde den Hinweis aufnehmen - und meinen Naniwa Nagura einsetzen... Der sollte doch gut geeignet sein? Alternativ hab ich ja noch die Anreiber, die mit den DMD-Steinen mitgekommen sind. Ich werde das in Amstetten ausprobieren. Ich habe dann alles notwendige (und einiges darüber hinaus) im Gepäck. Ich bin ein bekennender Shapton-Fan! Jetzt hab ich zwar ein paar sehr schöne Suehiro-Steine aufgetan - aber in Punkto Preis-Leistung führt kein Weg an Shapton Pro vorbei. VG Peter
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Post by andreas123 on Aug 6, 2019 17:58:20 GMT
Ich glaube, dass das "schmierige" Gefühl peters von einem für diese Steine falschem Abrichten/Reinigen kommt. Als ich die noch mit Diaplatten gereinigt habe, hatte ich nach und nach genau den Gleichen Eindruck. Es wurde immer rutschiger und die Schärfe der Steine ließ nach. OK, ich werde den Hinweis aufnehmen - und meinen Naniwa Nagura einsetzen... Der sollte doch gut geeignet sein? Alternativ hab ich ja noch die Anreiber, die mit den DMD-Steinen mitgekommen sind. Ich werde das in Amstetten ausprobieren. Ich habe dann alles notwendige (und einiges darüber hinaus) im Gepäck.
Ich bin ein bekennender Shapton-Fan! Jetzt hab ich zwar ein paar sehr schöne Suehiro-Steine aufgetan - aber in Punkto Preis-Leistung führt kein Weg an Shapton Pro vorbei. VG Peter
Das kann ja jeder testen.
Wenn Du oder wer anders einen 400 k, von mir aus sogar gröberen Stein hat, nimm das mal mit. Ansonsten teste doch bitte einfach mal, die Die Dinger gegeneinander zu reiben. Immer gröber gegen feiner.
LG Andreas
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Post by peters on Aug 6, 2019 17:59:25 GMT
Shapton Pro 1000 / Green Brick / Kitayama Die Kombi habe ich auch im Blick, der Kitayama ist ja 8k, wird der Sprung dann nicht zu groß vom 2k? Bevor man nicht halbwegs gut schleifen kann, bringt der Kitayama nichts. Danach schon. Aber vorher nicht. Deswegen wäre meine Anfangskombi: Shapton Pro 1k + 5k. Der Green Brick ist super. Und wer weiss, wie lange man ihn noch auftreiben kann... Aber minimal und zugleich gut tauglich ist die 1k/5k Kombi. Wobei beide Shaptons eher etwas grober sind. Zumindest wenn man sie gegen die entsprechenden Naniwa-Pro Steine vergleicht. VG Peter
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Post by suntravel on Aug 6, 2019 18:11:21 GMT
M390 der dem ZDP ja ähnlich ist mit Shapton 2k und 8k freihand geschärft (nicht von mir) Fühlt sich sauscharf an und hat bei meinen kleinen fiesen Referenztomaten super Biss Gruß Uwe
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Post by ipq on Aug 6, 2019 18:13:34 GMT
Wenn Du oder wer anders einen 400 k, von mir aus sogar gröberen Stein hat, nimm das mal mit. Du meinst den Shapton 400k?
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Post by suntravel on Aug 6, 2019 18:19:39 GMT
Wenn Du oder wer anders einen 400 k, von mir aus sogar gröberen Stein hat, nimm das mal mit. Du meinst den Shapton 400k? den gibts net, nur nen 320er bei der SHAPTON Ha-no-kuromaku Serie. Mit Steinen Steine abrichten wird auf Dauer nix werden, weil in kurzer Zeit beide nicht plan sein werden. Dann lieber SIC auf Granit, bringt bei groben Shaptons in der Tat mehr Biss als Atoma für die ersten 5 min Gruß Uwe
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Post by ipq on Aug 6, 2019 18:29:37 GMT
Du meinst den Shapton 400k? den gibts net, nur nen 320er bei der SHAPTON Ha-no-kuromaku Serie. Mit Steinen Steine abrichten wird auf Dauer nix werden, weil in kurzer Zeit beide nicht plan sein werden. Dann lieber SIC auf Granit, bringt bei groben Shaptons in der Tat mehr Biss als Atoma für die ersten 5 min Gruß Uwe Ja, wollte Andreas nur mit seinem 400 k Stein aufziehen. Und nochmal ja, Stein auf Stein läuft auf Dauer nicht. Sic oder Diaplatte ist da zielführender. Mit etwas Übung geht das auch sehr schnell. Habe vorhin bspw. innerhalb 20 Min meine zwei Hype-Thüringer für Amstetten aufpoliert. LG, ipq
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Post by schmirgel on Aug 6, 2019 18:36:16 GMT
Auch wenn es immer mehr OT wird: Meine groben Shaptons - 120, 320 und 1k - richte ich auch auf SIC/Granit. Die verschleißen ja durchaus schnell, wenn man viel mit ausdünnt/Kasumis vorbereitet etc. Das wird dann nur mit Granitplatte wieder halbwegs gerade. Die feineren Shaptons reibe ich aber genauso wie andreas123 gegeneinander. So ein 5k und 8k Shapton sind so hart, da wird von zweimal gegeneinander reiben unter fließendem Wasser doch nix signifikant hohl. Ansonsten habe ich noch meinen alten bockelharten Zische-Kombistein, der als Reiniger/Öffner sehr gut funzt. Generell kann das richtige Reinigen bei den Shaptons Gold wert sein. Ich stand ja auch anfangs mit dem bissel berüchtigten 8k auf Kriegsfuß, habe den hier als "zickig" bezeichnet etc. Seitdem ich den perfekt abgerichtet habe, ist der Stein genial! Die schmieren scheinbar gerade am Anfang schnell zu, meinen 12k muss ich jetzt auch dringend neu abrichten. Und aus dem "glasigen" 5k ist sicher auch noch mehr rauszuholen.
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Post by andreas123 on Aug 6, 2019 18:48:25 GMT
400k Imanishi Manchmal sogar 220 vom Shinichi.
Ihr Würste.
LG Andreas
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Post by andreas123 on Aug 6, 2019 18:50:42 GMT
Ihr Zickenmädchen
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