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Post by BastlWastl on Oct 30, 2019 19:00:51 GMT
Irgendwie drängt sich mir der Vergleich Gott-Japanmesser auf.. Ich weiß nicht warum.. Was ist nun besser ? Dran glauben das Gott die Welt rettet oder , das Shirogami ein guter Messerstahl ist ? Ich hoffe inständig das beides bei euch nicht auf Liebe stößt... Aber realistisch betrachtet ist beides fürn ******. Wobei der Japanische Stahl sicher noch besser wegkommt als fiktive Gestalten ? So nun wünsche ich euch eine gute Nacht . Grüße Wastl.
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Post by tomate on Oct 30, 2019 19:08:28 GMT
kwie Danke für deine Worte. Darf ich fragen, wie Du das konkret meinst, mit den 6er Klingen, welche durch leichtere Griffe kopflastiger erscheinen? Du findest das gut, wenn ich richtig liege oder. Es hat wohl für so manchen "Schneidwaren Kritiker" den Anschein, als würde ich die Japaner in den Himmel loben. Dabei lobe ich einige von den Teilen tatsächlich. Das liegt jedoch nicht daran, dass sie aus Japan kommen, sondern eher an ihrer speziellen Fähigkeit durch Lebensmittel hindurchzugleiten Große Werbung sehe ich nicht bei den kleinen Manufakturen, sondern eher bei Kai oder Global. Grüße in den Westen und Süden aus dem Osten
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Post by BastlWastl on Oct 30, 2019 19:13:13 GMT
kwie Danke für deine Worte. Darf ich fragen, wie Du das konkret meinst, mit den 6er Klingen, welche durch leichtere Griffe kopflastiger erscheinen? Du findest das gut, wenn ich richtig liege oder. Es hat wohl für so manchen "Schneidwaren Kritiker" den Anschein, als würde ich die Japaner in den Himmel loben. Dabei lobe ich einige von den Teilen tatsächlich. Das liegt jedoch nicht daran, dass sie aus Japan kommen, sondern eher an ihrer speziellen Fähigkeit durch Lebensmittel hindurchzugleiten Große Werbung sehe ich nicht bei den kleinen Manufakturen, sondern eher bei Kai oder Global. Grüße in den Westen und Süden aus dem Osten Durchgleiten ist immer gut . GRüße WASTL,,,,,,
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Post by krassi on Oct 30, 2019 19:17:35 GMT
Jo Mein Vadda würde das Orca bei einmal Schweinebraten hinrichten. Hatte er mit nem weichen Ashi AEBL aus geschaft das es Geräusche dabei gemacht hat Und ich zitiere mal Krassi: Ist doch eigentlich kack egal was man nun besser findet solange man dem Anderen nicht einreden will er soll an etwas glauben. Messer haben Ihre Berechtigung und die RObusten die Kacke schneiden braucht man genau so wie die Glaskanonen. LG Daniel
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Post by tomate on Oct 30, 2019 19:35:11 GMT
Durchgleiten ist immer gut . Aber Logo! Irgendwie drängt sich mir der Vergleich Gott-Japanmesser auf.. Ich weiß nicht warum.. Dann hast Du wohl eine persönliche Aversion und hast es Dir zur Mission gemacht Menschen von deiner Sichtweise zu überzeugen. Mich musst Du nicht überzeugen, denn ich glaube Dir dass ein Kamo für deine Arbeitsweise unpassend ist. Doch darfst Du mir auch glauben, dass ich mit einem Messer von Kamo besser zurecht komme, als mit einem Schanz, Zwilling, Herder... Wie schon mehrfach geschrieben, geht es mir um Performance - möglichst schnell und ohne viel Kraftaufwand durch Lebensmittel hindurchzugleiten. Rein zufällig gelingt dies einigen Japanern ganz gut. Nun werden 700g Tomaten, Zwiebeln, Paprika und eine Chilli die Bekanntschaft mit einem Orca machen. Sport Frei Roman
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Post by BastlWastl on Oct 30, 2019 19:40:46 GMT
Durchgleiten ist immer gut . Aber Logo! Irgendwie drängt sich mir der Vergleich Gott-Japanmesser auf.. Ich weiß nicht warum.. Dann hast Du wohl eine persönliche Aversion und hast es Dir zur Mission gemacht Menschen von deiner Sichtweise zu überzeugen. Mich musst Du nicht überzeugen, denn ich glaube Dir dass ein Kamo für deine Arbeitsweise unpassend ist. Doch darfst Du mir auch glauben, dass ich mit einem Messer von Kamo besser zurecht komme, als mit einem Schanz, Zwilling, Herder... Wie schon mehrfach geschrieben, geht es mir um Performance - möglichst schnell und ohne viel Kraftaufwand durch Lebensmittel hindurchzugleiten. Rein zufällig gelingt dies einigen Japanern ganz gut. Nun werden 700g Tomaten, Zwiebeln, Paprika und eine Chilli die Bekanntschaft mit einem Orca machen. Sport Frei Roman Wunderbar! Freut mich! Viel Spaß beim schnibbeln! Grüße Wastl.
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Post by BastlWastl on Oct 30, 2019 19:52:16 GMT
Dann hast Du wohl eine persönliche Aversion und hast es Dir zur Mission gemacht Menschen von deiner Sichtweise zu überzeugen. Mich musst Du nicht überzeugen, denn ich glaube Dir dass ein Kamo für deine Arbeitsweise unpassend ist. Doch darfst Du mir auch glauben, dass ich mit einem Messer von Kamo besser zurecht komme, als mit einem Schanz, Zwilling, Herder... Stimmt ist meine Mission so ehrlich muss ich sein. Nur will das keiner hören aber ich will dann auch kein "Mein Messer ist kaputt" mehr hören Ganz einfach. So können wir alle einig sein und uns schön eklig an einander schmiegen und allen Messervorlieben fröhnen... Egal mit welchem Winkel egal woher egal mit Ausbrüchen oder ohne, wir haben uns alle verdammt lieb . Halleluya! Sehr geil, schön das man die weichgespülten Messer noch nicht mal schärfen muss... Hab euch alle so dermaßen lieb... Endlich überkommt mich dieses Gemeinschaftsgefühl der stumpfen Messer, total, ich schwebe.. Halleluya.... Grüße Wastl.
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Post by kwie on Oct 30, 2019 20:39:08 GMT
kwie Danke für deine Worte. Darf ich fragen, wie Du das konkret meinst, mit den 6er Klingen, welche durch leichtere Griffe kopflastiger erscheinen? Du findest das gut, wenn ich richtig liege oder. Ja, das finde ich gut. Ich erwarte von einem Messer im Pinch-grip, dass es nach vorn und wenigstens eindeutig nicht nach hinten kippt (mein Kneipchen greife ich nie im Pinch Grip. Das ist hier außen vor). Bei kleinen leichten Messern ist dann irgendwo Schluss und leichte Griffe machen den Punkt bezüglich kompakter Messer. ipq war's, der das früher schon einmal auf den Punkt gebracht hat: Fakt ist aber, dass die Magnoliengriffe leichter sind und sich der Schwerpunkt daher etwas nach vorne verschiebt. Beides muss man mögen und ich tue es ;) Walnussholz ist irgendein Holz, aber bezogen auf die Festigkeit und Zähigkeit auffallend leicht. Das gleiche gilt für die nicht annähernd so feste aber auch nicht annähernd so schwere Magnolie. Beides sind wegen der möglichst kopflastigen Balance herausragende Hölzer für Messergriffe. Dass ich trotzdem praktisch kein japanisches Messer in Verwendung habe liegt am Stahl. Ich mag es klassisch und klassisch war in Japan der Tamahagane Carbonstahl. Das ist nicht mein Ding. Verlassen wir die traditionellen Kulturen und schauen, was wir heute bei welchen Messermachern bekommen, dann bin ich ohnehin komplett kosmopolitisch. Trotzdem kann ich den für die Eisenzeit wirklich coolen Ansatz mit den einseitigen Kata-ba als kulturhistorischen Meilenstein verstehen und würdigen. Ein Yanagiba hat normalerweise einen kleineren Schneidenwinkel als jedes meiner Rasiermesser. Natürlich kann man damit nur Fisch und Fleisch fast ohne Schneidbrettkontakt schneiden, aber Fisch und Fleisch schneidet man damit tatsächlich unvergleichlich. Gruß: KWie
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Post by tomate on Oct 31, 2019 17:03:57 GMT
kwie Danke für die Info, war mir nicht sicher, wie Du das meinst. Ich sehe es genau so und selbst mein kleines Orca ist mit Lasergeometrie und 135mm vorderlastig. Als Griffmaterial habe ich Rosenholz und Ebenholz. Besonders das Rosenholz fühlt sich erstaunlich gut an, weil es nicht so kalt und glatt ist. Dass ich trotzdem praktisch kein japanisches Messer in Verwendung habe liegt am Stahl. Ich mag es klassisch und klassisch war in Japan der Tamahagane Carbonstahl. Das ist nicht mein Ding. Nun ich habe - zu meinem eigenen Erstaunen - mit AO2 und AS sehr gut Erfahrungen gemacht. Ordentliche (analog zu R2/SG2) Standzeit und bis jetzt keine Ausbrüche. Bei den beiden R2-Messer gab es schon mehrere kleine Ausbrüche. Shirogami1 (Fujiwara hat zwar scharf, aber zu spitz angeschliffen) hat sich einfach umgelegt. Als ich auf einen größeren Winkel umgeschliffen habe, passte es besser. Leider ist die Standzeit wirlich nicht berauschend. Das Rosten der Schneidlage stört mich nicht. Im Gegeteil, ich finde den Kontrast eher schick. Grüße in den wilden Westen R.
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Post by suntravel on Oct 31, 2019 17:20:41 GMT
Bei mir bleibt R2 von Takamura deutlich länger scharf als Aogami, Aogami Super kann schon eher mithalten, aber Shiro von Watanabe kann mit suboptimal gehärtetem Aogami auch mithalten, also eher besser als mein Kanso aus AO. Stahl muss man halt auch immer zusammen mit der WB betrachten Gruß Uwe
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Post by suntravel on Apr 18, 2020 17:18:29 GMT
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Post by suntravel on Apr 18, 2020 17:22:02 GMT
Muss aber sagen nicht mit dem video konform zu gehen.... ... also nen Herder lässt sich min. genau so scharf schleifen wie ein Reiskocher auch wenn die dat aus der Box nicht immer sind, wie viele Japanmesser auch. Extreme Schärfe ist flüchtig und für die muss man selber sorgen Gruß Uwe
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Post by krassi on Apr 18, 2020 21:12:03 GMT
Jo! Und ist oft garnicht nötig.. Ich schneid hier munter rum und hab seid jahrmillionen nichts mehr geschärft.. LG Daniel
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Post by peters on Apr 18, 2020 21:53:50 GMT
Jo! Und ist oft garnicht nötig.. Ich schneid hier munter rum u... Pizzakarton?! Wie war das nochmal mit dem Deba?? Und noch schlimmer: mit dem Doi... SCNR... Und ja, @ @erzengel , die Steinesammlung, die ist ziemlich irrelevant. Das weiss ich aus sicherer Quelle. VG Peter
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Post by krassi on Apr 18, 2020 22:01:52 GMT
also mein Deba liegt im Keller grad und damit hab ich ne Tonne Kartons super kleingehackt!! Bestes Messer dafür! Mein Doi Yanagiba muss mal richtig gemacht werden irgendwann..
Ich bin hier grad die ganze Bude am auseinandernehmen und mal ne kleine Steinecke in nem Schrank einrichten.. Jo Steine machen kein Messer scharf .. wennse im Schrank liegen. jaa.. schon erlebt!
Muss auch mal echt schaun was ich wirklich noch brauch.. Sammlung ist eh schon ausgedünnt langsam zum Glück.
LG Daniel
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