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Post by BastlWastl on Nov 20, 2019 12:49:42 GMT
Habe mal eine Liste erzeugt und Punkte vergeben anhand von positiven Erwähungen/Likes. Dabei habe ich versucht kurz und knackig eine Bemerkung einzufügen. Den Preis habe ich erst einmal außen vor gelassen. Aber wenn ich mir anschaue das ich mir für den Preis eines Pro/Chosera #5000 einen Shapton Pro 5000 UND 8000 kaufen kann fängt man ja doch an zu überlegen Sehr schön die Möglichkeit einer Abstimmung per Poll ist dir bekannt ? Und ich muss aber auch ganz klar sagen das mir ein Naniwa 5k sicher nicht die momentanen VK`s wert währe. Desweiteren sollte man für bestimmte Stähle und Schärfarten (mit oder ohne System) immer eine spezifische Liste führen. Ein Naniwa Pro 5k mag für den Handschleifer der perfekte TU Stein sein, wenn man hauptsächlich mit hoch harten Werkzeugstählen schneidet, für den Standart Nirosta ist das aber zuviel des guten. Grüße Wastl.
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Post by BastlWastl on Nov 20, 2019 13:09:56 GMT
Noch als kleine Anmerkung die Zwilling Myabi Steine sind die noch dickeren Naniwa Chosera`s! Die haben wohl gemerkt das sich solche Steine statt für 70 auch für 130 € verkaufen lassen mit nem anderen Label drauf. Und haben selbst nachgezogen. Gut die neuen Pro`s sind 2cm dick, die Choseras waren 2,5cm dick, der 10k Chosera hatte aber glaub ich 3cm.
Grüße Wastl.
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Post by bukowski on Nov 20, 2019 13:36:02 GMT
Ich hab ja bisher nur den SP 1k und 12k😅 Der 1k ist schon ziemlich kratzig aber den 12k finde ich ziemlich angenehm. Vielleicht nicht ganz so sahnig wie den Kitayama. Aber wenn ich sowas hier lese, bin ich jedesmal verlockt den SP 8k zu bestellen. Der ist mit 63€ für 'nen Stein dieser Körnung auch 'n Schnapper.
Gruß, Daniel
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Post by doc on Nov 20, 2019 13:41:09 GMT
Ich hab ja bisher nur den SP 1k und 12k😅 Der 1k ist schon ziemlich kratzig aber den 12k finde ich ziemlich angenehm. Vielleicht nicht ganz so sahnig wie den Kitayama. Aber wenn ich sowas hier lese, bin ich jedesmal verlockt den SP 8k zu bestellen. Der ist mit 63€ für 'nen Stein dieser Körnung auch 'n Schnapper. Gruß, Daniel Das geht mir mir genau gleich!!! übrigens sehr interessante Unterhaltung hier! Gruss Michi
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Post by woka on Nov 20, 2019 13:51:02 GMT
So Ihr Freaks (Edit 1: ist nicht böse oder despektierlich gemeint, eher im Gegentum), nachdem das mit dem saufenden Naniwa Cohsera 5k so ein Gezeter ist, habe ich das jetzt einfach mal gemessen. Versuchsaufbau war wie folgt: > Ein trockener Naniwa Chosera 5k (hatte den bestimmt einen Monat nicht mehr verwendet) mit einem Kampfgewicht von 980,2g inkl. verklebten Plastiksockel
> Eine Schale vom freundlichen Schweden, welche mit exakt 2,5cm Wasser gefüllt war > Eine Söhnle Küchenwaage
> Eine Kaffeewaage rt2000 (Hersteller habe ich vergessen, bei Bedarf suche ich den aber nochmal heraus)
> Ein handelsübliches Handtuch
> Ein Smartfone als Timer und zum fotografieren Der Stein wurde gewogen, verkehrt herum in das Wasser gelegt und so genau wie möglich nach der jeweiligen Zeit entnommen (Anmerkung: Bei Minute 20 gab es einen Ausreißer, dies wurde in der unten angefügten Mitschrift entsprechend korrigiert), dann abgetrocknet und erneut gewogen (immer zuerst die Kaffeewaage, dann die Küchenwaage), usw.... Edit 2: Das nachfolgende Ergebnis ist nur und ausschließlich auf einen Stein bezogen, nämlich meinen! Ob und in wie weit Rückschlüsse auf andere Naniwa Chosera 5k Steine gezogen werden können, kann ich nicht einschätzen, da ich ausser meinen noch keinen anderen getestet habe!Amtliches Endergebnis:Der Stein hat nach 30 Minuten doch tatsächlich 6,6 Gramm Wasser gezogen! Ein Säufer! Skandal!Amtliches Nebenergebnis:
Ich brauche eine andere Küchenwaage. Hier noch ein paar Dokumentarische Fotografien: 1.) Stein im trockenen Zustand: 2.) Kontrolle des Wasserstandes im Versuchsaufbau: 3.) Ins Wasser eingelegter Stein: 4.) Abgetrockneter Stein nach der ersten Wässerung: 5.) Mitschrift über den Gewichtsverlauf:
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Post by BastlWastl on Nov 20, 2019 13:58:22 GMT
So Ihr Freaks, nachdem das mit dem saufenden Naniwa Cohsera 5k so ein Gezeter ist, habe ich das jetzt einfach mal gemessen. Versuchsaufbau war wie folgt: > Ein trockener Naniwa Chosera 5k (hatte den bestimmt einen Monat nicht mehr verwendet) mit einem Kampfgewicht von 980,2g inkl. verklebten Plastiksockel
> Eine Schale vom freundlichen Schweden, welche mit exakt 2,5cm Wasser gefüllt war > Eine Söhnle Küchenwaage
> Eine Kaffeewaage rt2000 (Hersteller habe ich vergessen, bei Bedarf suche ich den aber nochmal heraus)
> Ein handelsübliches Handtuch
> Ein Smartfone als Timer und zum fotografieren Der Stein wurde gewogen, verkehrt herum in das Wasser gelegt und so genau wie möglich nach der jeweiligen Zeit entnommen (Anmerkung: Bei Minute 20 gab es einen Ausreißer, dies wurde in der unten angefügten Mitschrift entsprechend korrigiert), dann abgetrocknet und erneut gewogen (immer zuerst die Kaffeewaage, dann die Küchenwaage), usw.... Amtliches Endergebnis:Der Stein hat nach 30 Minuten doch tatsächlich 6,6 Gramm Wasser gezogen! Ein Säufer! Skandal!Amtliches Nebenergebnis:
Ich brauche eine andere Küchenwaage. Hier noch ein paar Dokumentarische Fotografien: Wenn man das umrechnet auf 90 kg Lebendgewicht ist das nur ein Hauch mehr als ne halbe Bier, da ist man doch kein Säufer ... Grüße Wastl.
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Post by woka on Nov 20, 2019 14:02:50 GMT
Wenn man das umrechnet auf 90 kg Lebendgewicht ist das nur ein Hauch mehr als ne halbe Bier, da ist man doch kein Säufer ... Grüße Wastl Auf 90kg umgerechnet entspricht das 0,606 Liter, dass passt schon, spannend ist ja eher, dass der das Glas quasi am Anfang ziemlich schnell leert und dann, wenn er voll ist, nimmer so viel nimmt, der ist halt gut erzogen und weiß selbst wann genug er hat
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Post by flint on Nov 20, 2019 14:58:07 GMT
Servus, super gemacht woka! Wenn du den Stein statt in Wasser in Milch getaucht hättest, dann schleift sich das auch noch viel sahniger dahin. Gruß, flint
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Post by BastlWastl on Nov 20, 2019 15:39:49 GMT
Servus, super gemacht woka! Wenn du den Stein statt in Wasser in Milch getaucht hättest, dann schleift sich das auch noch viel sahniger dahin. Gruß, flint Vorsicht mit solchen Tipps... Mit Griechischen / Kretischen / Levantinern hat man tatsächlich sowas gemacht (mit Milch oder Olivenöl!) nur bitte nicht bei Synthetischen Steinen... Das Geruchserlebnis währe wohl suboptimal . Grüße Wastl.
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Post by kiam on Nov 20, 2019 15:45:10 GMT
Ich kann mich da nur auf den beziehen, den ich selber hatte. Dieser musste ständig benetzt werden, weil das Wasser nach ein paar Zügen weg war. Oder halt 3-5 Minuten wässern.
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Post by woka on Nov 20, 2019 15:56:10 GMT
Ich kann mich da nur auf den beziehen, den ich selber hatte. Sehr guter Punkt kiam! Ich habe oben meinem Post noch einen entsprechenden Hinweis hinzugefügt, dass mein Ergebnis sich nur auf meinen Stein bezieht. Ich wollte auch niemanden vor den Kopf stoßen oder angreifen! Nur falls das vielleicht falsch rüber gekommen sein sollte. Mich hat es wirklich nur interessiert wieviel der Stein an Wasser aufnimmt. Mangels Vergleichswerten/-messungen ist das Ergebnis ja auch zunächst einmal nicht aussagekräftig. VG woka
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Post by BastlWastl on Nov 20, 2019 16:26:34 GMT
Ich kann mich da nur auf den beziehen, den ich selber hatte. Sehr guter Punkt kiam! Ich habe oben meinem Post noch einen entsprechenden Hinweis hinzugefügt, dass mein Ergebnis sich nur auf meinen Stein bezieht. Ich wollte auch niemanden vor den Kopf stoßen oder angreifen! Nur falls das vielleicht falsch rüber gekommen sein sollte. Mich hat es wirklich nur interessiert wieviel der Stein an Wasser aufnimmt. Mangels Vergleichswerten/-messungen ist das Ergebnis ja auch zunächst einmal nicht aussagekräftig. VG woka Nun da sollte man nun aber Vorsichtig sein.... Sind denn die Synthetischen Steine so unterschiedlich, Serienstreuung ? Klar Erfahrungen aus erster Hand sind extremst selten aber wenn man die Bilder und Erfahrungen von z.B. Japanische-Kochmesser.ch nimmt, der ja durchaus mal bei Imanishi etc. vorbei schaut und man sieht wie diese Steine Tatsächlich hergestellt werden in kleinen Manufakturen da könnte man schon versucht sein zu denken das es da zu Schwankungen kommen kann.... Oder einem Sandsturm der die ganze Produktion verhagelt..... Sicher Naniwa Pro 5k ist kein Splash and go aber auch kein Watersucker.... . Grüße Wastl.
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Post by Kozuka on Nov 20, 2019 17:42:26 GMT
Wie verhält sich denn der Shapton Pro 5000 gegen die Naniwa Pro/Chosera 5000er? Eine Pro/Kontra Liste wäre schön!
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Post by marcs on Nov 20, 2019 17:53:59 GMT
Bei mir ein Kopf an Kopf zwischen Naniwa Pro 1k und Chosera 5k bei dem bei mir eher der 1k gewinnt aber wohl auch nur weil der 1k deutlich länger meine Messer scharf und bissig hält (großteils Weicheisen). P/L Verhältnis muss ich sagen ist der Pro 5k nicht so der Renner da er einfach deutlich zu teuer ist mittlerweile. (Edith sagt: gäb es einen 2. Platz wäre der bei mir belegt von dem Norton Fine India) Zur Pro/Chosera 5k Sache kann das sein oder ist der 5k Pro homogener? mein Chosera hat Flecken der Pro sieht auf den Bildern aber eher Homogen aus. Zum Eck ab den hab ich so gekauft als neu mit Transportschaden für nahe halben Preis.
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Post by BastlWastl on Nov 20, 2019 17:57:03 GMT
Bitte nur den jeweiligen Stein und eine kurzen Satz dazu schreiben (kein wenn dann oder seitenlange Romane bitte!) Wie jetzt... ? Wie verhält sich denn der Shapton Pro 5000 gegen die Naniwa Pro/Chosera 5000er? Eine Pro/Kontra Liste wäre schön! Und warum nun der Shapton Pro 5k ? Stand der überhaupt zur Debatte, bzw. hat den wer erwähnt ? Also gut: Naniwa Pro 5k +Feiner aber mit genug biss im Vergleich +Feedback - Neigt zu Rissen -Preis im Vergleich. -etwas durstiger im Vergleich Shapton Pro 5k +Preis +"Splash and go"... Wenn man das so bezeichnen will also nur wenig Nachsprühen -Grob im Vergleich eher mit dem Naniwa 3k der wiederrum auch viel besser währe für einen Vergleich, aber die Nachteile des Naniwa 5k nicht hat. -kaum Feedback Der Shapton 5k sieht im Vergleich kein Land, weder mit System noch Freihändig. Der Naniwa ist viel eher mit dem empfohlenen Shapton Pro 8k vergleichbar. Den Shapton5k eher mit dem Naniwa Pro 3k vergleichen und da ist der Unterschied dann gewaltig. Sprich warum auch immer der Naniwa Pro 3k ist der Gewinner , obwohl es ja um was anderes ging . Grüße Wastl.
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