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Post by Linguini on Feb 2, 2017 13:08:43 GMT
- Verwendungszweck: Allzweck
- Einsatzgebiet: Hobbyküche
- Bevorzugte Länge: ?
- Haupteinsatzgebiet: Vegane Küche/ häufiges Schnittgut: Gemüse
- Griffform: Japanisch (Wa)
- Bevorzugte Schnitttechnik: ?
- Schneidfreudig dünn und leicht
- bevorzugt Carbonstahl
- Budget: 10.000 Cent max. Am liebsten ~60 €
- Bezugsquellen: egal
- Schärferfahrung: Anfänger
- Rechtshänder
- Bevorzugter Klingenaufbau: dreilagig
- Griffmaterialien: Holzgriff
Liebe Gemeinde, ein Torijo DP HQ Gyuto ist gerade bestellt. Nun suche ich noch "was handwerkliches", ein "Messer mit Seele": traditioneller Holzgriff, evtl. Santoku-Form. Bin eher so der "Schnäppchentyp" bzw. will am Anfang eher was günstiges ausprobieren. Preis/Leistung muss halt stimmen. Gibt es zum Herder-Santoku eine (japanische(re)) Alternative? (Tadafusa scheint gerade nicht lieferbar; Eden Kanso 20cm ebenfalls) Möchte erst mal "rumprobieren", aber nicht gleich den Spaß verlieren. Geht das unter 100 Euro (inkl. Versand)? Bin gespannt auf eure Meinungen (oder gebrauchte Altmetalle?  ) |
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Post by Gabriel on Feb 2, 2017 13:20:11 GMT
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Post by Linguini on Feb 2, 2017 13:27:19 GMT
Danke schonmal. Werde ich mir das mal in Ruhe ansehen! Das Tojiro ist 180 mm. Komme bisher mit kleinen Messern besser zurecht und nutze eher 150 als 210 mm! Mein "Lieblingsmesser" war mal ein 135er Santoku (eher Deba-Stärke) - habe es leider verloren ... Momentane benutze ich ganz gerne ein Kiwi "Nakiri" (160 mm) und ein Kiwi #171  |
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Post by dabehmi on Feb 2, 2017 14:01:08 GMT
Hi Linguini, schau mal über Dictum nach dem Tadafusa. Die sollten es aktuell haben. War vor ein paar Wochen in der gleichen Situation. Bin mit dem Tadafusa, nach kleinen Startschwierigkeiten sehr zufrieden. Problem war das es vom Werk nicht die Top Schärfe hatte. Bin selbst kein Schärfprofi wie viele hier im Forum und habe es ohne Schwierigkeiten wunderbar hinbekommen. Aus meiner Sicht ein Messer mit gutem Preis/Leistungsverhältnis.
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Post by JoergD on Feb 2, 2017 19:22:18 GMT
+1 für das Tadafusa. Ich habe meins seinerzeit gebraucht erstanden und war überrascht, wie gut das Teil schneidet. Es mag Messer mit schöneren Griffen geben, aber ich finde, es liegt gut in der Hand.  Viele Grüße Jörg |
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Post by nik on Feb 2, 2017 19:40:40 GMT
Schau Dir mal beim ebay Händler 330Mate das Yamawaku Nakiri an. Das sind +- die gleichen Messer wie die Wakuis, die Gabriel schon nannte, nur mit Plastikzwinge. Dafür zahlst du nur rund 80€...
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Post by Linguini on Feb 2, 2017 22:02:36 GMT
Gabriel vielen Dank. Das Material der Außenlage spielt keine große Rolle - darf aber gerne Bearbeitungsspuren haben. Das Nashiji-Finish finde ich sehr sexy! Die Auswahl an Tadafusa-Messern in Holland ist ja gigantisch! Sind die Messer ohne orangene Zwinge ebenfalls empfehlenswert und so schneidfreudig wie das bei Dictum? Und Tanaka scheint ja hier hoch im Kurs zu stehen .... Sind die günstigen Messer auf ebay vergleichbar mit den hier gefeierten von knivesandstones (abgesehen vom rauen Finish, das ich gerne in Kauf nehme)? nik das Yamawaku Nakiri gefällt mir ebenfalls. 
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Post by krassi on Feb 2, 2017 22:28:05 GMT
So viel Fragen! ) Nicht rostende und radioktiv auf Zwiebeln reagierende Aussenlagen sind halt angenehm. Also Messer von Tanaka ist Messer von Tanaka.. Vergleichbar mit Auto von Hersteller X mit Ausstattung Y.. Alles von Hersteller X aus der Hersteller X Fabrik. Das Tanaka mit der rötlichen Presszwinge ist halt ein amtlicher Preisleistungskracher of doom Aber ich kann dir nicht sagen wie die anderen Serien sind. hab auchn Video zu dem Wakui Yamawaku Nakiri gefunden.. schaut gut aus (www.youtube.com/watch?v=NFjlMOYsXJ4 ) Wenn was günstiger ist, dann hat es den Grund, das weniger Arbeitszeit da investiert werden musste oft.. Also besseres Finish dauert länger und kostet daher extra. Das Raue FInish kannst auch mit Zitronensäure und Kaffe einfach wegätzen wie in einem Thread im Bereich Wartung beschrieben, wenn es dich stört. LG Daniel |
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Post by Gabriel on Feb 2, 2017 22:31:56 GMT
Moin,
wie Daniel schon meint. Gleicher Hersteller, unterschiedliche Ausstattung (also in dem Fall... gerundeter Kehl, schöner Griff, etc.)
Die Tadafusas aus den Niederlanden der "SAN-Serie" entspricht den Tadafusas von Dictum mit analogem Griff.
Gruß, Gabriel
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Post by cheesesandwich on Feb 2, 2017 23:11:03 GMT
Heiliger Bimbam nik , damit wäre das Geheimnis um Wakui gelüftet. Jedenfalls für mich, keine Ahnung ob das den anderen hier schon geläufig war. Bisher dachte ich dass es sich bei Wakui um eine Kooperative handelt, aber nun scheint es doch ein einzelner Herr Yamawaku zu sein. Er soll jung sein, Holzkohle mögen und auf die Natursteine von ebay-Händler 330mate abfahren (deshalb verkauft der widerum die Messer so "ultra cheap"). Jedenfalls handelt es sich definitiv um den Erschaffer der Wakui V2 Kurouchi Serie im JMS - bloß ist das Nakiri bei 330mate etwas kürzer, und eben der Griff hat eine Plastik- statt Büffelhornzwinge... Wenn man mal "Wakui Yamawaku" googled landet man schnell in einem KKF-Thread, in dem auch klar wird dass die Warikomi-Klingen mit Hairline/Kasumi, wie es sie beim JMS gibt, vom selben Schmied stammen. Und man höre und staune, laut ebay-Verkäufer ist sogar die V2-Serie im Warikomi-Verfahren geschmiedet. Nicht dass es einen technischen Mehrwert gäbe, aber dieses gewisse Mehr an Tradition und Handarbeit hat schon was! Ich weiß nur nicht ob ich das bei dem Preis glauben kann. Der Verkaufstext auf ebay ist schon lustig, und trägt nicht unbedingt dazu bei es mir glauben zu machen: "Can you see hammer forgeed surface? You can get any knives that you seek for.. Because he makes from iron and steel separately. Always ,his working style is weld forge and hammer smashing. It takes many many handing and skill. Most of JP chef knives are pre. laminated materials with press machine. Please tell me what kind of knife do you seek for? He can make any knives." Tja, trotz des etwas unprofessionellen Verkaufsauftritts, der sicherlich mangelnden Sprach- und Marketingkenntnissen geschuldet ist, wäre meine Kaufberatung an den Fragesteller hier klar: zugreifen! Auch wenn es streng genommen sein kann dass die Klinge nicht so fein ausgeschliffen ist wie beim JMS. Das Risiko würde ich bei 70 USD eingehen, wenngleich du bedenken musst dass da noch MwSt draufkommt. Bei Bedarf/Wunsch kann natürlich noch ein neuer Griff dazugekauft werden, oder wenn man Lust hat und es kann ein wunderschönes Stück Griffholz nach Geschmack besorgen, zurecht sägen, schleifen und mit Bienenwachs einsetzen, siehe tommybig 's Tanaka Petty mit custom Wa-Griff. VG Philipp |
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Post by nik on Feb 2, 2017 23:48:48 GMT
Ich glaub das ist schon den meisten bekannt..?!? Die TOSHIHIRO-SAKU Messer bei JNS sind übrigens ebenfalls vom gleichen Schmied...  Beste Grüße Niklas |
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Post by Linguini on Feb 4, 2017 17:37:47 GMT
Herzlichen Dank für eure gute Beratung! Ich habe mich nun erstmal für das Tanaka Santoku über ebay entschieden. ... Und nun juckt es mich in den Fingern, bei den seelenlosen Japanern zuzuschlagen |
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Post by Linguini on Mar 2, 2017 16:30:14 GMT
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Post by zetieum on Mar 2, 2017 16:52:34 GMT
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