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Post by pallebaer on Mar 6, 2017 19:36:47 GMT
Ich hab mal eine Frage zum Schärfen auf dem Bankstein, ich hab das bisher immer ungefähr nach Gefühl gemacht, aber da ich ja doch inzwischen das ein oder andere etwas empfindlichere Messer habe will ich das jetzt mal etwas ernsthafter angehen. Nun die Frage: hier wird oft von 12, 15 oder 18 Grad Winkel pro Seite gesprochen. Meine Frage dazu: ich kann beim besten Willen nicht erkennen, ob ich mit 3grad mehr oder weniger Schärfe. Ich habe jetzt mal versucht, das Messer mit einem Geodreieck auszurichten, aber da nur der 45 grad Stricht durchgezogen ist kann ich nicht erkennen, ob das jetzt 12 oder 15 grad sind. Wie macht ihr das? Gibt es da einen Trick, auf den ich bisher nicht gekommen bin? Ob man diesen Winkel dann konstant halten kann ich Freihand ja immer ein Thema, aber man sollte ja zumindest immer mit einem ähnlichen Winkel anfangen.
Vielen Dank für die kommenden Tips
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Post by Queequeg on Mar 6, 2017 19:46:48 GMT
Moin! Mit der Schleifwinkeltabelle von Leo's Messerseite (messer-machen.de) komm ich gut zurecht. Die Seite hat mir insgesamt ganz gut geholfen. Nicht das ich jetzt große Erfahrung hätte aber mit regelmäßiger Überprüfung des Winkels durch Messen der Höhe, komme ich so langsam hin. Aktuell Schleife ich "Vor/Zurück" für den Hauptschliff und ala Wastl für Feinschliff und Entgraden und Touch-Up. Gruß Markus
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Post by cheesesandwich on Mar 6, 2017 20:01:48 GMT
Hi @pallerbaer, Ein Geodreieck ist schon mal ein guter Anfang. Ich habe mir aus Pappe unterschiedliche Winkel ausgeschnitten. Zu Beginn des Schärfprozesses lege ich so einen je nach gewünschtem Winkel auf den Stein, lege das Messer auf und erhalte so ein Gefühl für den Winkel. Während des Schärfens kontrolliere ich ab und an, ob ich noch richtig bin. Sehr praktisch ist natürlich ein digitaler Winkelmesser, den man dank Magnet einfach auf die nach oben gewandte Klingenflanke setzt. Überlege mir so etwas zu bestellen, ich bin mir nämlich nicht ganz sicher wie schwer diese Dinger sind und ob das Gewicht beim Freihandschärfen nicht kontraproduktiv für einen natürlichen Bewegungsablauf ist. VG Philipp
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Post by pallebaer on Mar 6, 2017 20:02:46 GMT
Moin! Mit der Schleifwinkeltabelle von Leo's Messerseite (messer-machen.de) komm ich gut zurecht. Die Seite hat mir insgesamt ganz gut geholfen. Nicht das ich jetzt große Erfahrung hätte aber mit regelmäßiger Überprüfung des Winkels durch Messen der Höhe, komme ich so langsam hin. Aktuell Schleife ich "Vor/Zurück" für den Hauptschliff und ala Wastl für Feinschliff und Entgraden und Touch-Up. Gruß Markus Ok vielen Dank. Klar hätt ich mir ja irgendwie auch über den guten alten pythagoras ausrechnen können, aber so ist bequemer. Was heißt a la Wastl ( also ich weiß natürlich, wer Wastl ist)
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Post by Deleted on Mar 6, 2017 20:07:57 GMT
Moin
Für genaue Winkel...hab ich den Edge Pro
Da habe ich auch eine Winkelvorgabe
Also 100% winkel halten...bei Freihand....is nich....und wird auch so bleiben..aber ...Tip
Makier mal die Schneide mit dem edding.....dann legst Du das Messer...flach auf den Stein....hebst leicht an...und ...und ziehst.. dann schaust Du...od du die Schneide erwischst....dann hast Du den richtigen Winkel.
Bei gueten Messer...willst Du ja den vorgegebenen Winkel wieder herstellen...das klappt damit ganz gut
gruss
Micha
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Post by Queequeg on Mar 6, 2017 20:17:38 GMT
(...) Was heißt a la Wastl ( also ich weiß natürlich, wer Wastl ist) Der Klassiker hier: :::KLICK:::
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Post by pallebaer on Mar 6, 2017 21:10:10 GMT
Ok danke für die Tipps. Die Eddingsache wird ja oft empfohlen, aber ich zögere immer, weil ich nicht unbedingt edding in meinem Essen haben will, und 100% bekommt man den ja nicht weg.
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Post by suntravel on Mar 6, 2017 21:12:44 GMT
Winkelmesser (Bevelbox) auf die Klinge pappen, oder per Winkelfunktion die Höhe des Rückens ausrechnen. Zum Messen eines vorhandenen Messers, Bevelbox auf die Klinge und sehen bei welchem Winkel es in Leder schneidet, oder der exakte Weg ein Mahr Konturograf, nur ist der bei ca.30000€ für Heimanwener etwas Overkill Gruß Uwe
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Post by Deleted on Mar 6, 2017 21:17:11 GMT
Ok danke für die Tipps. Die Eddingsache wird ja oft empfohlen, aber ich zögere immer, weil ich nicht unbedingt edding in meinem Essen haben will, und 100% bekommt man den ja nicht weg. Naja.... man nimmt ja auch keinen Wasserfesten Stift..... mein ja nur
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Post by suntravel on Mar 6, 2017 21:25:23 GMT
Wenn du den Winkel getroffen hast ist der Edding eh abgeschliffen, wenn nicht dann weiterschleifen oder Aceton Gruß Uwe
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Post by pallebaer on Mar 6, 2017 21:45:10 GMT
Ok danke für die Tipps. Die Eddingsache wird ja oft empfohlen, aber ich zögere immer, weil ich nicht unbedingt edding in meinem Essen haben will, und 100% bekommt man den ja nicht weg. Naja.... man nimmt ja auch keinen Wasserfesten Stift..... mein ja nur Ok aber ein nicht wasserfester Stift hält ja dann auf einem Wasserstein eher nicht. Vllt schau ich mir auch mal so nen winkelmesser an.
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Post by Deleted on Mar 6, 2017 21:53:58 GMT
Moin
Also....Ich nehm einen billig Filzer.....fahr da einmal mit der Schneide durch......dann auf den Stein....BEVOR ich den gewääsert hab
dann leg ich die Klinge flach auf....hab sie an...uns zieh eicht zurück...wenn ich die Scheide erwischt habe.... kenne ich den Abstand....Rücken zum Stein....
da brauch...ich doch keinen wasserfesten stift........oder ?
Mach Dir das ...nicht so schwer.....Wenn Du das ein paarmal...mit einem günstigen Messer gemach hast....bekommst du das hin.....Ich makier die Schneide an 3 stellen....mit 3 Punkten...das langt
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Post by Deleted on Mar 6, 2017 22:05:24 GMT
Mein persönlicher Tip
Ich gebe jedem dem ich das schleifen zeige....folgen Rat
Nimm ein Messer.....einen 1000er Stein.....und dann so Flach und langsam wie möglich soooo lange schleifen....bis Du den Grad fühlst.... und dann die andereseite.....wenn Du mit der Schneide ...den Arm rasieren kannst.....dann hast Du's
dann die Schneide....auf derKannte wieder runter....und das von vorne....10 -20 mal
bis Du wirklich ein Gefühle...für die Bewegungen bekommst....dann merkst Du ...nur Anhand vom Schleifgeräusch...und der Vibration...ob Du die Schneide triffst..
Ich kann nach jetzt ca 30 Jahren....fühlen....das ich richtig liege.....
Das kommt mit der Zeit bei Dir auch
gruss
Micha
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Post by satanos on Mar 7, 2017 6:48:40 GMT
Das mit dem Edge-Pro und der Winkelangabe kommt nicht immer so hin, wenn die Parameter der Messer sich unterscheiden.
Vollflächig geschliffene Messer mit einer Primärfase über die gesamte Breite ergeben beim Schliff auf Edge-Pro in etwa den angegebenen Winkel abzüglich des Schliffwinkels der Primärfase, wenn die Bezugsfläche die Mittelebene durch die Längsachse des Messers ist. Messer mit Klingenspiegel ergeben in etwa den angegebenen Winkel ohne weitere Abzüge.
Die Winkel am Edge-Pro gelten auch nur an der Vorderkante des Tisch, wenn du das Messer nicht nachführst, erhältst du unterschiedliche Winkel abhängig der Klingengeometrie.
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Post by Nakiriman on Mar 7, 2017 8:21:53 GMT
Ich bin da ganz bei Micha. Den richtigen Winkel kann man spüren und hören, ein Winkelmessgeraät nehme ich nicht. Wenn man einen neuen Winkel anlegen will, finde ich Edgepro ganz praktisch.
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