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Post by kup on Mar 23, 2017 15:31:11 GMT
Hi Leute,
kennt jemand eine zuverlässige Methode Wa-Griffe, die mit Epoxykleber eingelassen wurden unfallfrei von der Klinge zu lösen ?
Ich habe gelesen das man den Griff in kochendes Wasser stellen soll. Dann würde sich der Kleber oder Epoxidharz lösen.
Hat das einer schonmal praktiziert ? Oder gibt es da noch andere Methoden ?
Ich bin für jeden Tipp dankbar.
Gruß, kup
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Post by Queequeg on Mar 23, 2017 15:54:23 GMT
Mein Wissen mit Epoxidharz erstreckt sich jetzt nicht auf Messergriffe aber was ich mal gelernt habe ist, dass eine Verbindung mit Epoxidharzen eigentlich immer "im Holz" reißen sollten, sprich der Kleber ist stabiler als das verklebte Material. wenn du einen Holzgriff so lange in kochendes Wasser stellst, um ggf den Harz zu erweichen (was nach meiner Meinung nicht möglich ist), dann ist das Holz auf jeden Fall auch am Ende.
Natürlich kann ich mich irren aber ich befürchte du musst den Griff entweder belassen oder zerstören (dass dann bitte auch unfallfrei).
Gruß
Markus
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Post by cheesesandwich on Mar 23, 2017 16:04:27 GMT
Ich denke ein satter Schwung mit deinem Sakon Gyuto sollte genügen!  |
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Post by Linguini on Mar 23, 2017 16:11:12 GMT
Ich befürchte auch, dass Epoxy sehr gut mit sich selbst und dem Material drumherum verbunden ist! Eventuell hilft starke thermische Einwirkung: de.wikihow.com/Epoxid-entfernen |
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Post by suntravel on Mar 23, 2017 17:37:02 GMT
Epoxid ist mindestens bis 130° Temperaturfest, manche Sorten bis über 200°. Heißes Wasser bewirkt da nicht viel.
Ich würde die Klinge zwischen 2 Hölzer spannen, und versuchen mit einem Holzklotz der länger als die Klinge ist und Hammer den Griff ab zu schlagen, wenns nicht geht sägen.
Gruß
Uwe
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Post by robin on Mar 23, 2017 17:41:50 GMT
smash the handle with a hammer, pry/cut remaining wood and epoxy. That's the most headache free solution imo.
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Post by BastlWastl on Mar 23, 2017 20:30:02 GMT
Epoxid ist mindestens bis 130° Temperaturfest, manche Sorten bis über 200°. Heißes Wasser bewirkt da nicht viel. Ich würde die Klinge zwischen 2 Hölzer spannen, und versuchen mit einem Holzklotz der länger als die Klinge ist und Hammer den Griff ab zu schlagen, wenns nicht geht sägen. Gruß Uwe Falls das Messer von einem Deutschen Messermacher ist, meist wird Uhu Endfest 3000 verwendet, vergiss es! (also das mit dem heißen Wasser!).... Wenn der Griff so wie Uwe das beschrieben hat nicht runtergeht, muss man halt mit Stechbeitel und Hammer ran...... (Guten Schraubstock vorrausgesetzt.....) Und bevor noch jemand vom Ordnungsamt mitliest auch mit Schutbrille etc. arbeiten  Grüße wAstl. |
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Post by kup on Mar 23, 2017 20:44:28 GMT
Hallo zusammen, erstmal möchte ich mich für eure Antworten bedanken. Ich befürchte allerdings das ich mich nicht präzise genug ausgedrückt habe. Mit meiner Eingangsfrage meinte ich tatsächlich, ob ein verklebter Wa-Griff sich unversehrt ( also wiederverwendbar ) vom Steckerl entfernen lässt, wenn er einmal mit Epoxykleber eingelassen wurde. Das scheint nach euren Antworten völlig utopisch zu sein  . Ich wollte von zwei meiner Custom Messer die Griffe wiederverwerten und neue Klingen einsetzen lassen. Die Idee kann ich mir wohl komplett von der Backe schmieren. Gruß, kup |
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Post by BastlWastl on Mar 23, 2017 20:50:55 GMT
Hallo zusammen, erstmal möchte ich mich für eure Antworten bedanken. Ich befürchte allerdings das ich mich nicht präzise genug ausgedrückt habe. Mit meiner Eingangsfrage meinte ich tatsächlich, ob ein verklebter Wa-Griff sich unversehrt ( also wiederverwendbar ) vom Steckerl entfernen lässt, wenn er einmal mit Epoxykleber eingelassen wurde. Das scheint nach euren Antworten völlig utopisch zu sein . Ich wollte von zwei meiner Custom Messer die Griffe wiederverwerten und neue Klingen einsetzen lassen. Die Idee kann ich mir wohl komplett von der Backe schmieren. Gruß, kup Das kommt halt wirklich auf den Kleber an, klar gibt es Epoxys die sich mit hohen Temperaturen wieder halbwegs lösen, aber bedenke was macht das mit dem Holz, vorallem der Klinge etc..... Nur Versuch macht Klug! Also wie Suntravel beschrieben hat einfach mal probieren den Runterzuklopfen, wenn das nicht funzt, Messermacher anschreiben was für Kleber verwendet wurde, und im Inet nach Lösung suchen........ Falls es eine Gibt! Grüße wastl. |
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Post by Gabriel on Mar 24, 2017 14:18:38 GMT
Hallo zusammen, erstmal möchte ich mich für eure Antworten bedanken. Ich befürchte allerdings das ich mich nicht präzise genug ausgedrückt habe. Mit meiner Eingangsfrage meinte ich tatsächlich, ob ein verklebter Wa-Griff sich unversehrt ( also wiederverwendbar ) vom Steckerl entfernen lässt, wenn er einmal mit Epoxykleber eingelassen wurde. Das scheint nach euren Antworten völlig utopisch zu sein . Ich wollte von zwei meiner Custom Messer die Griffe wiederverwerten und neue Klingen einsetzen lassen. Die Idee kann ich mir wohl komplett von der Backe schmieren. Gruß, kup Einfache Antwort: Nein! Thermisches Lösen von Epoxy? Das geht am besten mit einem Brenner. Ich denke nicht, dass der Griff das überleben würde... Hängst du an den Klingen? Sonst wäre vielleicht absägen und ausbohren eine Möglichkeit... Wenn du Klinge und Griff behalten willst, würde ich es lassen. Wenn ein eventueller Verlust zu verkraften wäre, würde ich es mal mit Stechbeitel etc. an der Verbindung versuchen. Ganz vorsichtig und Schrittweise. Eventuell (auch nicht bei jedem Griffmaterial zu empfehlen...) mit Aceton-Unterstützung (falls nicht 100% durchgehärtet). Das wird aber sehr langwierig und ohne Garantie auf Erfolg... Bist du denn sicher, dass es Epoxy ist? In vielen Kreisen wird ja jeder 2K-Kleber gern als "Epoxy" bezeichnet... Gruß, Gabriel |
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Post by kup on Mar 26, 2017 20:32:32 GMT
Hallo zusammen, erstmal möchte ich mich für eure Antworten bedanken. Ich befürchte allerdings das ich mich nicht präzise genug ausgedrückt habe. Mit meiner Eingangsfrage meinte ich tatsächlich, ob ein verklebter Wa-Griff sich unversehrt ( also wiederverwendbar ) vom Steckerl entfernen lässt, wenn er einmal mit Epoxykleber eingelassen wurde. Das scheint nach euren Antworten völlig utopisch zu sein . Ich wollte von zwei meiner Custom Messer die Griffe wiederverwerten und neue Klingen einsetzen lassen. Die Idee kann ich mir wohl komplett von der Backe schmieren. Gruß, kup ...[.....] Bist du denn sicher, dass es Epoxy ist? In vielen Kreisen wird ja jeder 2K-Kleber gern als "Epoxy" bezeichnet... Gruß, Gabriel Da bringst du mich auf eine Idee Gabriel !!! Das könnte tatsächlich auch 2 Komponentenkleber gewesen sein. Macht das die Angeleheit irgendwie leichter ? Gruß, kup |
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Post by satanos on Mar 26, 2017 20:46:51 GMT
Es gibt durchaus auch 2K Epoxidharzkleber die nicht exotherm aushärten, sprich das allermeiste Zeug was man so "für den Hausgebrauch" zu kaufen bekommt wie z.B. Uhu Endfest 300 et al die dann zu einem Duroplast aushärten.
Glaube auch nicht dass du das auch nur ansatzweise zerstörungsfrei von deinen Messern runterbekommst.
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Post by Gabriel on Mar 27, 2017 8:24:48 GMT
Es gibt durchaus auch 2K Epoxidharzkleber die nicht exotherm aushärten, sprich das allermeiste Zeug was man so "für den Hausgebrauch" zu kaufen bekommt wie z.B. Uhu Endfest 300 et al die dann zu einem Duroplast aushärten. Dachte eher in Richtung Acrylat. Da könnte man ggf. mit gewissen Lösungsmitteln noch eher was machen. Ich würds wie gesagt so handhaben... wenn Griff und Klinge wichtig sind, dann lieber Finger weg! Wenn der Griff nett wäre zu behalten, aber im Notfall der Verlust auch nciht schmerzlich wäre, dann würde ich es versuchen in (langwieriger) Handarbeit wie o.g. rauszufrickeln. Stückchen für Stückchen. Im Zweifelsfall am Holz entlang und dann mit der neuen Klinge alles wieder mit Epoxy verschließen. Aber wiegesagt... schwierige Sache... eher im besten Fall "zerstörungsarm", aber nicht "zerstörungsfrei" Gruß, Gabriel |
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Post by jollo74 on Mar 28, 2017 5:56:45 GMT
Hallo zusammen,
Ich habe schon erfolgreich und zerstörungsfrei mit Epoxidharz verklebte Griffe entfernt, indem ich die Messer ca. 10 Minuten bei 100°C im Ofen erwärmt habe, und dann, wie von Uwe beschrieben, losgeklopft habe (von der Technik hatte er auch ein schönes Bild in seinem Kochland Miki Hamono Thread gezeigt). Der Kleber wurde weich genug, um das Entfernen zu ermöglichen und Klinge und Griff haben es schadlos überstanden.
Meinem rudimentären Stahlwissen nach, sollten 10 Minuten bei 100°C auch zu keinem Härteverlust der Klinge führen, ist ja immer deutlich unter der Anlass-Temperatur.
LG
Jörg
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Post by tommybig on Mar 28, 2017 14:51:10 GMT
Hallo zusammen, Ich habe schon erfolgreich und zerstörungsfrei mit Epoxidharz verklebte Griffe entfernt, indem ich die Messer ca. 10 Minuten bei 100°C im Ofen erwärmt habe, und dann, wie von Uwe beschrieben, losgeklopft habe (von der Technik hatte er auch ein schönes Bild in seinem Kochland Miki Hamono Thread gezeigt). Der Kleber wurde weich genug, um das Entfernen zu ermöglichen und Klinge und Griff haben es schadlos überstanden. Meinem rudimentären Stahlwissen nach, sollten 10 Minuten bei 100°C auch zu keinem Härteverlust der Klinge führen, ist ja immer deutlich unter der Anlass-Temperatur. LG Jörg Wäre klasse wenn das klappt. Gibt es einen Stahl-Experten, der das bestätigen könnte? Wollte das bei meinem Itinomonn machen, aber bin ehrlich gesagt noch recht unsicher über die Spätfolgen. Mit nur klopfen tut sich da gar nichts. LG Thomas |
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