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Post by Gabriel on Jun 20, 2017 8:48:45 GMT
Hab ja vorher vergessen, dazu zu schreiben, dass ich eher empfehle, länger zu sparen , um sich dann ein besseres Denka zu holen 😎 +1
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Post by tastebomb on Jun 20, 2017 12:25:51 GMT
Hmmm, Der Stahl wirklich eine Verdopplung des Preises wert?
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Post by Gabriel on Jun 20, 2017 12:50:55 GMT
Hmmm, Der Stahl wirklich eine Verdopplung des Preises wert? Auf jeden Fall...und ich hab j viele TF's in der Hand gehabt... Auf jeden Fall. Und dito. Macht bei TF für mich den Unterschied zwischen "ne brauch man nicht" zu "einem der drei besten jap. Serienmesser überhaupt" Gruß, Gabriel
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Post by flint on Jun 20, 2017 14:12:14 GMT
Servus, und wer sind die beiden anderen? Gruß, flint
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Post by suntravel on Jun 20, 2017 14:21:01 GMT
Also so ein Schwedenstahl Suisin kann aus meiner Sicht lange nicht mit einem Koshey oder Takamura Blazen mithalten...
Gruß
Uwe
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Post by cor on Jun 20, 2017 14:34:20 GMT
also ohne eins der drei messer in der hand gehabt zu haben seh ich suisin vor den pm stahl messern .... also als reines gesamtpaket
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Post by Gabriel on Jun 20, 2017 14:36:18 GMT
und wer sind die beiden anderen? War klar, dass man mich auf die Formulierung festnagelt. Ok... Zeit für Schadensbegrenzung... Sagen wir "zu einem der drei besten jap. Serienmesser, die ich jemals getestet habe". Und die wären aus heutiger Sicht TF Denka, Watanabe Pro Aogami und ...ähm... Suisin IH, Tanaka R2 oder Konosuke Fujiyama... sagen wir lieber Top 5 ja Zu einem Messer gehört IMHO nun mal mehr als bloße Werkstoffeigenschaften... Aber wenn das immer wieder aufkommt muss ich wohl doch mal ein Koshey testen... Gruß, Gabriel
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Post by suntravel on Jun 20, 2017 16:05:42 GMT
Konosuke Fujiyama ist sicher von der Verarbeitung und dem leichten Schnitt her Top, aber auch so empfindlich, das das für mich als Gesamtpaket kein Top-Messer darstellt.... ... ist aber auch immer eine Frage der persönlichen Sichtweise wann man was als Top empfindet. In Summe aller für mich relevanten Eigenschaften ist für mich das Blazen und Koshey bisher am besten, auch wenn beide in einzelnen Eigenschaften von anderen Messern die ich kenne getoppt werden. z.B bei Robustheit und der Fähigkeit hartes Gemüse in großen Mengen schnell choppen zu können hab ich das billige Komagiri am liebsten Gruß Uwe
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Post by cor on Jun 20, 2017 16:18:23 GMT
wie verhalten sich den Hap 40 und r2 im vergleich zu dem Cermax Messer was ja dazu neigte einfach so wegzubröseln ? und wie hoch is der Mehraufwand um PM Stähle auf die schnelle wieder Fit zu kriegen ?
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Post by Gabriel on Jun 20, 2017 16:33:35 GMT
... ist aber auch immer eine Frage der persönlichen Sichtweise wann man was als Top empfindet. Natürlich. Mir ist z.B. die Kombination aus Scheidfähigkeit, Profil, Balance und einem ausgewogenen Verhältnis von Standzeit und Schärfbarkeit am wichtigsten. Ästhetik und Haptik spielen natürlich auch signifikant mit rein. Übermäßige Empfindlichkeit (daher Kato Workhorse und Shigefusa nicht in der Liste... sind ebenfalls für mich wichtige Kriterien) Und die Gewichtung solcher Kriterien wird bei jedem anders sein. In den o.g. ist das Denka eben ziemlich weit oben Um mal wieder auf das Thema dieses Threads zurückzuführen Gruß, Gabriel
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Post by jgm on Jun 20, 2017 16:41:17 GMT
Also, das Twin Cermax ist erstens superdünn ausgeschliffen und neigt zweitens eigentlich nicht zum "wegbröseln". Das war ganz schlicht und einfach meine Schuld, da ich das Messer ohne Schneideninspektion mit Lupe ca. 1 Jahr lang nur durch Abzug auf'm 12000er scharf gehalten und in keinster Weise geschont habe (Stichwort Choppen).
Es ist halt nun mal so, daß sehr harte Pulverstähle anstelle von umgelegten Schneiden, wie bei weicheren Stählen, eher dazu neigen auszubrechen.
Das Auffrischen von Pulverstählen ist bei wirklich dünn ausgeschliffener Klinge auch kaum aufwändiger als bei jedem anderen Messer, bei "stabiler" Geometrie jedoch deutlich aufwändiger. Gruß Jürgen
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Post by tastebomb on Jun 20, 2017 21:56:07 GMT
Arbeitskollege hat innerhalb von 1 Jahr 3 Cermax komplett zerbröselt, und mit zerbröseln mein ich wirklich KAPUTT mit riesen Stücken der Klinge rausgebrochen.(immer die selbe Stelle) ZDP kannste in der Gastro denk ich vergessen.
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Post by kiam on Jun 20, 2017 22:00:44 GMT
Jetzt aber mal: Wenn dein Kollege echt 3x hintereinander das gleiche Messer als untauglich erfahren muß,....! Sagen wir mal so: Das passiert auch nicht jedem,... Spricht also primär gegen die Lernkurve deines Mitschnipplers, als gegen den Stahl.
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Post by tastebomb on Jun 21, 2017 8:48:04 GMT
hat natürlich jedes mal nen Ersatzmesser erhalten
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Post by suntravel on Jun 21, 2017 9:00:23 GMT
welche Messer halten denn jetzt bei Ihm?
Gruß
Uwe
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