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Post by suntravel on May 10, 2017 17:56:49 GMT
Endlch ist es da
Die vielen teils wiedersprüchlichen Berichte über den Voodostahl HAP40 haben mich neugierig gemacht damit mal eigene Erfahrungen zu machen. PM-Stahl ist nach meinen bisherigen Erfahrungen was die Standzeit und einfach erreichbare hohe Schärfe angeht ja ganz vorn. 1.2562 konnte ich aber bisher noch nicht damit vergleichen, kommt aber noch...
Am liebsten hätte ich das ja mit Yo-Griff gehabt, aber 270mm mit Tsuchime gibts eben nur mit Besenstiel. Nach ner kurzen Anfrage bei Marco auch einen PA mit dem Messer zu machen sind wir uns schnell einig geworden und das ging noch am selben Tag auf die Reise. Top Service vom Schweizer Messershop, kann ich rundrum empfehlen.
So jetzt hab ich halt ein leichtes Lasermesser in meiner bevorzugten Länge, aber nicht mit meiner bevorzugten Griffform, egal der Neugierde müssen halt Opfer gebracht werden .
Die Daten:
Gewicht 171g Klingenlänge 275mm, davon 266mm scharf Klingenhöhe 52,8mm Rückendicke: Griff 2,3mm Mitte 2,06mm 10mm vor Spitze 0,62mm 1cm über der Schneide: Kehl 1,13mm Mitte 1,06mm 10mm vor Spitze 0,94mm Über der Wate durchgängig 0,08mm Schwerpunkt 70mm vor dem Griff
Fit and Finish:
Alles sauber entgratet und der Kehl gut angefast. Der Griff ist wohl ein wie üblich etwas zu groß vorgebohrtes Zukaufteil, aber sauber mit dunkler Masse verschlossen. Die Büffelhornzwinge ist sauber poliert und hat einen minimalen Übergang zum Griffholz, das hinten roh ist und an den Seiten versiegelt. Der Griff ist perfekt gerade und symmetrisch montiert. Also ich bin mit der Verarbeitung zufrieden.
Der Anschliff:
gut aber nicht top scharf aus der Box mit kleiner Schneidfase, ca 12° Schleifwinkel. Nach vorn wird die Fase kleiner, rechts sind 2 Winkel angeschliffen, nagelgängig ist es locker relativ hoch über der Schneide. Sieht dann so unter dem Mikro aus:
Die Performance:
Der Schnitt durch kalte Möhren geht mit dem Eigengewicht locker, da knackt auch nix. Tomaten lassen sich freihändig köpfen, für Einschnitt bei Berührung fehlt es aber noch etwas an Schärfe. Der FR ist mit dem Rad weg Bier holen, klebt alles 1a an der Klinge trotz Tsuchime (die ich mir tiefer vorgestellt hatte) und des rauen Finishs. Beim choppen mit Speed ist es aber etwas besser als im Wiegeschnitt für die das Profil auch gut geeignet ist. Gegen das Blazen kanns aber in keiner Hinsicht anstinken, gegen das ungeschliffene Tojiro von der leichte des Schnitts her aber lange nicht beim FR. Hatte ich aber auch beides nicht anders erwartet, mir geht's ja mehr um die Schärfbarkeit und Schnitthaltigkeit vom HAP40 im Vergleich.
PM Parade:
Blazen aus R2 Tojiro aus M42 PM Kohsey aus HAP40 Takamura R2 Zwilling Cermax aus ZDP 189 (von jgm zum testen)
Gruß
Uwe
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Post by Queequeg on May 10, 2017 18:19:42 GMT
Klasse Vorstellung! Lese ich genauso gerne wie die sprachlich feinst zisselierten Berichte von flint!!! Danke dafür. Schön das du das Zwilling von jgm auch da hast. Das war bei meiner Stippvisite bei Jürgen mit am meisten im Hirn geblieben. Obwohl ich es aufgrund seiner Erscheinung von mir einfach ignoriert wurde. Jürgen hat es mir dann förmlich aufdrängt und ich war enttäuscht -bis er es geschärft (war m.M.nur ein TU) hat. Das hier vorgestellte Messer hat für mich eine Unbekannte: Der Winkel des Griffes ist größer als der des Rückens. Wäre für mich wahrscheinlich zu hoch mit hoher Arbeitsplatte und 4cm Brett. Ich bin gespannt wie sich "der Propere" gegen so erlauchte Konkurrenz schlägt. Viel Spaß! Markus
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Post by jgm on May 10, 2017 18:23:26 GMT
Huiuiui, 0,08 mm über Wate durchgehend bei 24° Schneidenwinkel ist schon extrem sportlich für Auslieferungszustand. Da bin ich ja mal echt gespannt, wirst aber wohl 'nen deutlich stumpferen Winkel anschleifen, oder? QueequegJo, 3 x recht und links über nen 12000er darfst du getrost als TU bezeichnen. Gruß Jürgen
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Post by nik on May 10, 2017 18:26:00 GMT
Super Bericht, wie immer!
Die oberen drei sind alles Messer die für mich auch in Frage kommen werden, da ich früher oder später auch ein ein rostfreies PM-Stahl Messer in der Größe suche. Von daher ist das Ganze besonders interessant für mich. Vor allem auf den Langzeit-Schnitthaltigkeitsvergleich bin ich sehr gespannt.
Das Kohsey sieht vom Profil erstmal am interessantesten für mich aus, auf Grund des sehr Geraden Schneidenverlaufes. Was die Geometrie angeht scheint mir aber das Blazen das beste zu sein.
Gruß Niklas
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Post by flint on May 10, 2017 18:35:42 GMT
Servus, top Basisbericht zum Einstieg, ich weiß ja, dass es erst jetzt richtig heiß zur Sache gehen wird! Superlässiges Kanji, das stelle ich auf eine Stufe mit Takeda! Tolle Verarbeitung, gefällt mir gut. Tsuchime ( flaches und regelmäßig tiefes? ) auf einer eher flachen geschliffenen und recht blanken Flanke ist also nur in der Theorie FR-tauglicher als ein völlig glatter Spiegel. Das Blazen scheint wirklich ein extremes Messer in vielen Belangen zu sein, da der Kehlshot vom Kohsey sehr gut ausschaut und die Werte an der Wate schon High-End sind. Ich freu mich schon auf weitere Ergebnisse! Gruß, flint
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Post by suntravel on May 10, 2017 18:58:42 GMT
Also für Laser und Wiegeschnitt Fanboys ist das Blazen schon extrem gut, für meinen Geschmack beim choppen finde ich das Tojiro noch etwas besser, auch wenn ich das nicht gerne zugebe Das Kohsey werde ich noch etwas optimieren und dann für einen PA rausgeben. Für die Größe und den auf dem Papier von dem Set besten HighEnd Stahl ist das schon ein Schnäppchen, besonders wenn man Ashis oder Suisens auch einfachem Mono Chromstahl damit vergleicht....
Gruß
Uwe
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Post by lustikus on May 10, 2017 19:01:19 GMT
Super Einstand, danke! Bin sehr gespannt, welche Erfahrungen du machen wirst.
Greez, lustikus
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Post by flint on May 10, 2017 19:11:21 GMT
Servus, Also für Laser und Wiegeschnitt Fanboys ist das Blazen schon extrem gut, für meinen Geschmack beim choppen finde ich das Tojiro noch etwas besser, auch wenn ich das nicht gerne zugebe Das Kohsey werde ich noch etwas optimieren und dann für einen PA rausgeben. Für die Größe und den auf dem Papier von dem Set besten HighEnd Stahl ist das schon ein Schnäppchen, besonders wenn man Ashis oder Suisens auch einfachem Mono Chromstahl damit vergleicht....
weil du Suisin ansprichst, hier wird ja die Besonderheit der WB so in den Himmel gehoben, ein tatsächlicher Vergleich mit HAP40 wäre wohl eine ernüchternde Sache für das Suisin, vor allem wenn man das Preisgefälle in Betracht zieht. Ich will mich nicht versündigen, aber ich denke die Differenz der Standzeiten beider Messer würden die Besonderheit der WB Suisin's in den Bereich der Mythen katapultieren. Schade das ich keines habe, sonst wäre es schon am Weg zu dir, auf einen aussagekräftigen Vergleich. Hier herrscht ja so etwas wie "Aufdeckjournalismus" siehe TF! Gruß, flint
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Post by JoergD on May 10, 2017 19:15:00 GMT
Moin Uwe, top wie immer! Ich bin gespannt, wie sich der Stahl mit deinem Anschliff im Vergleich zu den anderen PM-Messern schlägt. Die Schleifbarkeit wirst du vermutlich heute noch beurteilen können und die Standzeit wird sich herausstellen. Schicke PM-Parade - da fehlt jetzt nur noch das Akifusa von krassi. Viele Grüße Jörg
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Post by andreas123 on May 10, 2017 19:28:47 GMT
Moin Uwe, top wie immer! Ich bin gespannt, wie sich der Stahl mit deinem Anschliff im Vergleich zu den anderen PM-Messern schlägt. Die Schleifbarkeit wirst du vermutlich heute noch beurteilen können und die Standzeit wird sich herausstellen. Schicke PM-Parade - da fehlt jetzt nur noch das Akifusa von krassi . Viele Grüße Jörg Hi und endlich danke für eine Vorstellung! Meins kam stumpf an. Hat zwar hartes gut geschnitten, aber Tomaten gingen nicht. Ich musste ja deswegen erst mal HSS schärfen lernen... Vielleicht hat Marco da bei deinem mit eigenschliff nachgeholfen. Du glücklicher. Bin gespannt auf weitere Erfahrungen. LG Andreas
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Post by BastlWastl on May 10, 2017 19:29:57 GMT
Da bin ich ja auch mal gespannt.... Trau mich wetten das du die Schärfbarkeit als nicht allzu schlimm beurteilst.... Grüße wAstl.
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Post by jollo74 on May 10, 2017 19:33:43 GMT
Schöner Bericht, vielen Dank Uwe ! Bei einem PA wäre ich dann sehr gerne dabei ... Liebe Grüße Jörg
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Post by BastlWastl on May 10, 2017 19:35:30 GMT
Ach ja und das F&F sieht aus wie bei den China Teilen aus dem Asia Markt.... Wollte ich noch loswerden....
Grüße Wastl.
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Post by krassi on May 10, 2017 20:57:04 GMT
Moin! Jo klingt ja spannend und schöner Test! Gegen die Fehlende Schärfe kannste ja sicher was machen LG Daniel
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Post by kiam on May 10, 2017 21:56:29 GMT
Hmm.. Intresse an dem Suisin zum Vergleich?
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