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Post by BastlWastl on Sept 30, 2016 10:32:22 GMT
Dieter wird es ja noch ausführlich erklären, aber eines sei schon mal gesagt, der Stein bzw. alle Steine müssen natürlich plan sein und ganz wichtig komplett Eben sein! Sollte ein Stein auch nur den Bruchteil eines Grades abweichen, erreicht mann die Schneide nicht mehr, bzw. schärft einen 2ten Winkel an! Also ein Winkelmesser ist Pflicht, da das System so präzise Arbeitet!
Ich habe den Thread (also die relevanten Passagen die vom Thema Küchenmesser Schärf Setup) mal hierher verschoben, da kann dann fröhlich weiter Diskutiert werden.....
Grüße wastl.
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Post by woka on Sept 30, 2016 10:32:36 GMT
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Post by BastlWastl on Sept 30, 2016 11:02:58 GMT
Das ist eine Empfehlung wert! Super Buch! Hier mal ein wenig mit Kanonen auf Spatzen geschossen oder andersrum? ? Das Beil ist nicht nur sprichwörtlich Rasiermesserscharf . Also eine weitere Skorpion Option, man quasi alles damit schärfen, und zwar sehr präzise. Grüße wAstl.
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Post by woka on Sept 30, 2016 12:45:57 GMT
krassi auf das Gerät kann ich ja wahrscheinlich eh nicht bis Weihnachten warten Wastl, sehr hübsches Beil! Zurück zum jetzt hier besprochenen Thema: Wie stabil ist denn die Skorpion Option? Wackelt das Beil ein wenig? Nicht dass ich beim schleifen von Hand nicht auch wackeln würde wie ein Kuhschwanz, aber wenn ich mir die Gelenke betrachte erscheint mir die Single-Option-Lösung stabiler.
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Post by BastlWastl on Sept 30, 2016 12:51:57 GMT
krassi auf das Gerät kann ich ja wahrscheinlich eh nicht bis Weihnachten warten Wastl, sehr hübsches Beil! Zurück zum jetzt hier besprochenen Thema: Wie stabil ist denn die Skorpion Option? Wackelt das Beil ein wenig? Nicht dass ich beim schleifen von Hand nicht auch wackeln würde wie ein Kuhschwanz, aber wenn ich mir die Gelenke betrachte erscheint mir die Single-Option-Lösung stabiler. Wenn mann es richtig einspannt wackelt nichts, nur der Tisch........ Ist natürlich bei sowas handgemachtem (nicht wirklich plane Schmiedehaut nicht so einfach aber es geht super. Die "Single" Version ist glaube ich nicht wirklich was anderes, meines ist halt noch etwas größer (vorallem die Führungsstange ist überdimmensioniert, dass ich halt auch mit Bandschleifer etc. arbeiten kann..... Dieter hat meine ich die "Single Variante" und wird sicher bald extrem detailliert berichten. Grüße Wastl.
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Post by Julius on Sept 30, 2016 13:09:06 GMT
Wastl, könntest du noch meine Frage zur Druckkontrollfeder beantworten? Benutzt du diese bzw sollte man sie immer benutzen oder ist sie nur für den Feinschliff? Sie kostet ja einiges extra und da kommt natürlich die Frage auf, ob man die auch braucht, denn Bogdan hat sie mir erst angeboten, als ich danach gefragt habe, da du sie ja im KKF erwähnt hattest.
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Post by BastlWastl on Sept 30, 2016 13:19:18 GMT
Wastl, könntest du noch meine Frage zur Druckkontrollfeder beantworten? Benutzt du diese bzw sollte man sie immer benutzen oder ist sie nur für den Feinschliff? Sie kostet ja einiges extra und da kommt natürlich die Frage auf, ob man die auch braucht, denn Bogdan hat sie mir erst angeboten, als ich danach gefragt habe, da du sie ja im KKF erwähnt hattest. Schau dir die Konstruktion mal genau an, ich denke das kannst du dir auch selber bauen. Ist im Prinzip nur eine Feder und eine "Spannmutter"? die auf den führenden Stab fixiert wird. Dieter meinte es währe nicht nötig, ich nutze es allerdings gerne und bilde mir ein es würde das Ergebniss verbessern, vorallem mit den feineren Steinen. Du musst auch bedenken das System ist sicher nicht Idiotensicher (nicht dass ich dir da jetzt was unterstellen wollte). Stelle es dir so vor als ob ein meinetwegen Golflehrer/Tennislehrer hinter dir steht und deine Arme in der Hand hat, um deinen Schwung zu perfektionieren. Das System gibt zwar den Winkel vor, aber du musst schon die Bewegungen einstudieren. Grüße wAstl.
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Post by dieter on Sept 30, 2016 17:23:23 GMT
Hi Julius. das Gerät ist für Apex edge- Optionen und Banksteine geeignet, wahrscheinlich ist bloß Zubehör für „Apex“ nicht dabei.
Die kleine Stange ohne Feder: die Idee ist dabei das Ganze so leicht zu machen, dass man beim Schärfen diese Schärfhilfe kaum spürt.
Das Feder und Stellring dazu + 70 Euro kosten… ich denke, Bogdan hat da was Anderes gemeint.
Ich weis z.B. nicht, ob die Stange mit Feder überhaupt optimal funktioniert.
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Post by BastlWastl on Sept 30, 2016 17:31:17 GMT
Hi Julius. das Gerät ist für Apex edge- Optionen und Banksteine geeignet, wahrscheinlich ist bloß Zubehör für „Apex“ nicht dabei. Die kleine Stange ohne Feder: die Idee ist dabei das Ganze so leicht zu machen, dass man beim Schärfen diese Schärfhilfe kaum spürt. Das Feder und Stellring dazu + 70 Euro kosten… ich denke, Bogdan hat da was Anderes gemeint. Ich weis z.B. nicht, ob die Stange mit Feder überhaupt optimal funktioniert. Für meine Bedürfnisse funktioniert die Feder super!, aber es stellt sich die Frage ob bei der kleineren Führunungstange überhaupt genug Platz bleibt für die Feder? (aber die könnte man ja kürzen...) Ich denke auch das es ein Missverständnis war, kann mir nicht vorstellen dass für Feder und Stellschraube so viel Geld verlangt wird. Grüße WAstl.
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Post by Julius on Sept 30, 2016 18:06:31 GMT
Hi Julius. das Gerät ist für Apex edge- Optionen und Banksteine geeignet, wahrscheinlich ist bloß Zubehör für „Apex“ nicht dabei. Die kleine Stange ohne Feder: die Idee ist dabei das Ganze so leicht zu machen, dass man beim Schärfen diese Schärfhilfe kaum spürt. Das Feder und Stellring dazu + 70 Euro kosten… ich denke, Bogdan hat da was Anderes gemeint. Ich weis z.B. nicht, ob die Stange mit Feder überhaupt optimal funktioniert. Er hat geschrieben: "Я би Вам порадив цю систему що вислав фото + кліщі і пружини для заточки з регулюванням тиску це було би 300€ на нержавійці + 50 доставка, якщо на камені то + 30" Google Übersetzung: "Ich möchte Sie darauf hinweisen, dass das System Fotos + Milben und Feder für einstellbare Schleifdruck gesendet würde es 300 € + 50 nerzhaviytsi auf Lieferung, wenn der Stein 30 ist" Davor schrieb er 230 für das Gerät. Meint er damit 380 inklusive Stein oder sind die 50 in den 300 enthalten und es wären 330 insgesamt? Ich hatte ihn gefragt, ob die jeder empfehle, da meinte er: "Ні тут контролю тиску немає, але тут дуже легко перекидується ніж з сторони на сторону. Можу зробити і так щоб був контроль тиску, але дещо по іншому- буде ще краще" und "Так це те що би я порекомендував. У Вас буде можливість працювати на пружині, або без неї з дуже зручним перекиданням ножа- подібним тому, як бритви перекидаються з сторони на сторону при заточці" Übersetzung: "Keine Drucküberwachung nicht, aber es ist sehr einfach perekyduyetsya als von Seite zu Seite. Ich kann das tun, und so war der Druckkontrolle , aber etwas inshomu- wird noch besser" und "So ist es das, was ich empfehlen würde. Sie haben die Möglichkeit, auf einer Feder zu arbeiten oder ohne sehr komfortabel Roll nozha- wie Rasierer von der Seite geworfen auf zatochtsi zu Seite" Das hie war seine erste Email, die ich nicht neu verstanden habe: Дуже радий що тобі сподобалась іменно ця система- вона найкраща з моїх. Я ще дещо доробляю для Себастьяна і міг би тобі доробити. Система коштує 500еур. І підтримує заточку в клкшнях апексними абразивами і на водяних абразивах + якщо хочеш можу добавити елементи з інших систем Столик з зажимом для манікюрних і звичайних ножниць-60 Кліщі-50 Магніт одинарний- 10 Магніт подвійний- 15 Штанга з регулюванням кута- 30 Я Себастьяну доробляю столик і подвійний магніт. Все це не обов'язково, система і так працює класно. У мене є багато інших систем, які значно дешевші і якщо тобі це дорого, або і не потрібно так далеко заходити зверни увагу на шарнірну точилку - вона коштує 400€ і задовільнить любі запити професійної заточки. Або інші... З полагаю Богдан" Google Übersetzung: "Sehr froh, dass Sie genau systematische mochte es dies meiner besten. Ich habe etwas anderes zu überarbeiten und Sebastian könnten Sie beenden. Das System ist 500EUR. Und unterstützt bei klkshnyah apeksnymy Schleifmittel und Schleifmittel Schleifwasser + Wenn ich will, Elemente aus anderen Systemen hinzufügen Tabelle mit Klammer für die Maniküre und konventionellen Scheren-60 ticks 50 Magnet odynarnyy- 10 Magnet podviynyy- 15 Rod einstellbar kuta- 30 Ich Sebastian Tisch und Doppelmagnet revidieren. Dies ist nicht notwendig, das System funktioniert gut und cool. Ich habe viele andere Systeme, die viel billiger sind und wenn Sie es ist teuer oder nicht so weit gehen müssen, als Aufmerksamkeit Scharnier Spitzer zu zahlen - es kostet 400 € und genießen Anforderungen professioneller Schärfung befriedigen. Oder andere ..." Gerade was er am Anfang mit Wastl meinte, habe ich nicht verstanden. Was würde der Apex Zusatz kosten? Benutzt du auch die Apex Erweiterung, Dieter? Wenn sie nicht viel mehr extra ist, vielleicht lohnt sie sich? Vielleicht könntest Du das alles ein wenig ergänzen, Dieter?
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Post by dieter on Sept 30, 2016 19:37:53 GMT
Hi,
Erstmal wenn ich die Schleifstange auf dem Bild Sehe, ist das Teil mit Magnet da unten NICHT befestigt. Es ist voll egal, ob Du Feder dazu nimmst, das Teil mit Magnet wird unter Schwerkraft nach unten gehen- also spielt hier Feder konstruktionsbedingt KEINE Rolle.
Auch Schärfen mit Klammern- da lassen sich die Klammern (macht Bogdan standardmäßig auch) auch nicht so fixieren, dass Feder von Bedeutung wäre. Kurz:
Erstmal wir beeilen uns zu sehr, man muss erstmal verstehen, was und wozu gemacht wird.
Um Feder sinnvoll anwenden zu können muss die Konstruktion geändert werden bzw. neue Teile gemacht werden. Und das kostet 70 Euro, nicht nur Feder mit Stellring.
Ps: 300 Euros kosten Teile aus „rostfrei.“ Stahl mit Teile zum Schärfen mit und ohne Feder.
Ohne Feder: Da kann man schneller Messer rausziehen, ganz leicht und schnell drehen- das Schärfen läuft so schneller.
Die Vorteile beim Schärfen mit Feder haben wir schon besprochen.
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Post by Julius on Sept 30, 2016 19:45:23 GMT
Danke, Dieter!
Und was würdest du mir empfehlen? Macht es denn Sinn, die Feder nur für den Feinschliff zu nehmen?
Benutzt du den Apex Aufsatz auch?
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Post by dieter on Sept 30, 2016 19:55:06 GMT
Ich benutze Apex- Aufsatz gerne.
Erstmal es gibt tolle Finishsteine, die groß extrem viel oder einfach fiel kosten oder einfach nur in kleinen Format zugängig sind.
Beim Finishen (Apex-Variante) kann man oft und SEHR schnell die Seiten z.B. von einer kleinen Klinge wechseln.
Man kann für jede Klingenseite unterschiedliche Winkeln anstellen: jap. Klingen, einfach schlecht ausgeschliffenen Klingen, wo die Besitzer eine seitengleich aussehende Schneidfase brauchen.
Die Klingen mit S-artige Schneide, die auf einem Bankstein einfach nicht vollständig geschärft werden können.
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Post by Julius on Sept 30, 2016 20:08:45 GMT
Danke, und benutzt du auch den Scherenaufsatz?
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Post by dieter on Sept 30, 2016 20:14:30 GMT
Scherenausatz benutze ich nicht. Ev. irgendwann...
Feder ist immer sinnfoll, da auch am Anfang tiefe Schleifspuren entstehen können. Beim Finishen ist Feder besonders sinnvoll.
Ohne Feder schleifst Du wie freihändig, nur mit Winkelkontrolle. So bist Du am schnellsten (das muss ich noch testen, aber die Idee ist so).
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