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Post by tomdoe on Dec 22, 2016 10:31:26 GMT
andreas123ich glaube Deine Berechnung der Paypalgebühr stimmt so nicht. Nehmen wir mal Modell leicht mit Steinhalter für 240+35 Versand somit zu zahlen an Bogdan 275 davon klaut ihm Paypal 3,5%, zahlt ihm also nur 96,5% aus. Damit Bogdan seine 275 auch bekommt muss man imho den Zahlbetrag durch 0,965 teilen und kommt bei 275 auf zusätzliche Kosten von 9,98 sprich Kaufpreis netto inkl. Versand 284,98. Oder bin ich jetzt komplett auf dem Holzweg??
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Post by andreas123 on Dec 22, 2016 10:48:09 GMT
Hi tomdoe , ich lasse mich sehr gerne berichtigen und stelle auch gerne ein neues Beispiel für Fragende ein. Und habe glatt gesehen, dass ich vergessen habe in die Berechnung Ware plus Versand bei der PP-Gebühr zu rechnen. So wie oben müsste es jetzt richtig sein. Aber, ich habe den Leichtapparat gekauft. Kaufpreis 210,00 € plus 25,00 € Versand = 235,00 €. Er bat auch darum, dies so zu überweisen. Auf die 235€ habe ich dann 1,18 € Gebühr bezahlt, weil ohne PayPalschutz auf Privatüberweisung. Bitte hier nochmal die Transaktionsdaten von PayPal: Verständlich? Es kommt also auf den Überweisungsbetrag die Gebühr oben drauf. Das kommt automatisch bei der Zahlungsanordnung bei PayPal. Du uüberweist also 235,00 € und PayPal knallt die Gebühr ungefragt drauf. Die behalten sie und Bogdan bekommt die oben beispielhaften 235,00 €. In Euren Fällen (gewerblicher Verkauf) mit Käuferschutz eben die 3,5%. Eben gerade weil ihm die Gebühren zu Lasten gehen, die Du natürlich tragen musst. Wenn nicht, macht er das Gerät teurer. Zoll kommt da, wie auch Ust, noch drauf. Wenn noch anders, habe ich ihm zuviel (rechnerisch) überwiesen. Eigentlich habe ich aber zu wenig bezahlt, wenn man Lebenszeit für Entwicklung, Arbeit, Schmalz und Herzblut sowie die große Freude, die ich mit Bogdans Schärfsystem habe werde, zusammenrechnet. LG Andreas
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Post by jgm on Dec 22, 2016 12:43:10 GMT
Hi!
Leute,Leute...ihr macht mich schwach, noch vor 2 Wochen war ich mir sicher daß ich keinen Topfdeckelschärfer für mehrere 100€ brauche..
Jetzt tendiere ich mehr zu " braucht man nicht unbedingt, sollte man aber haben".
Und wo stell ich das hin?
Fragen über Fragen.
Grüße Jürgen
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Post by tomdoe on Dec 22, 2016 16:27:26 GMT
andreas123 Die "richtige" Berechnung hängt wohl davon ab, wem Paypal die Gebühr in Rechnung stellt. Wenn der Käufer zur Kasse gebeten wird stimmt Deine Rechnung natürlich. Ich hatte bisher noch keine Paypal-Transaktionen auf ein privates Konto im Ausland. Ich kenne an Gebühren daher nur KK-Gebühren und die Sortenkursabzocke und ging davon aus, daß Paypal die Gebühr bei Bogdan im Zuge der Gutschrift eintreibt. Gruß Thomas
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Post by dieter on Dec 22, 2016 17:32:51 GMT
Wer kauft- bezahlt zusätzlich 3,5% von Gesamtsumme- das Weitere ist das Problem von Bogdan. So hab ich das verstanden. PayPal Gebühr (die 3,5%)werden danach von Bogdans-Geld abgezogen.
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Post by Julius on Dec 22, 2016 19:19:55 GMT
Die Kursabzocke bei paypal kann man umgehen, in dem man Kreditkarte als Zahlungsmittel wählt und dann beim bezahlen auswählt das paypal nicht umrechnet sondern die Kreditkarte.
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Post by andreas123 on Dec 23, 2016 3:13:23 GMT
Moin,
ich glaube bei Bogdan braucht nix in Dinar umgerechnet werden. ich habe in PayPal nix angegeben und in Euro bezahlt.
Andreas
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Post by darkstar on Dec 24, 2016 15:10:40 GMT
Hat eigentlich schon mal jemand die Variante leicht und die Variante robust praktisch vergleichen können? Bei der Variante leicht, die man in diesem Video sehen kann: www.youtube.com/watch?v=UPdFZKqH8T4Ist zu erkennen, das die Lager in den Drehpunkten keinen besonders großen Abstand haben können. Im Vergleich dazu vermute ich bei der Variante robust einen größeren Lagerabstand. Das dürfte dazu führen, dass das Spiel, bei der Variante leicht größer sein sollte, als bei der Variante leicht. Selbst wenn Bogdan spielfreie vorgespannte Lager einsetzt, ist die Elastizität in den Drehpunkten bei größerem Lagerabstand geringer. Damit meine ich, dass bei gleicher aufgebrachter Kraft, bei der Variante leicht eine größere Winkelabweichung zu erwarten, ist als bei der Variante robust. (Wenn Kräfte einwirken, treten immer Verformungen auf, es ist nur die Frage, wie groß diese sind.) Optimal wäre natürlich, wenn sich je ein Besitzer von der Variante robust mit einem Besitzer der Variante leicht treffen würden und beide Mal ein Vergleichsreview machen würden. Julius hat doch eine Variante robust, nun müsste sich nur noch jemand in der Nähe bei im finden, der eine Variante leicht hat oder in kürze bekommen wird. Optimal wäre natürlich, wenn sich je ein Besitzer von der Variante robust mit einem Besitzer der Variante leicht treffen würden und beide Mal ein Vergleichsreview machen würden.
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Post by dieter on Dec 25, 2016 10:06:27 GMT
Bogdan kann auch luftfreie Anpassungen machen. Sinn der Sache ist das nicht. Das System muss immer möglichst leicht gemacht werden und möglichst leichtgängig. Winkel müssen möglichst stabil gehalten werden. Das heißt beim Testen muss Winkel im Schneidenbereich kontrolliert werden. Belastungen außer dem Eigengewicht müssen KEINE sein. Unter diesen Umständen braucht Variante Leicht keine stärkeren Gelenke. Alles, was die Konstruktion stabiler macht, macht die auch schwerer. Nun beim Schlärfen mit Feder kommt noch eine Kraft, die von oben nach unten wirkt. Nur da braucht man mehr Stabilität und… da sind wir bei Variante Robust. Man kann jedoch wirklich praktische Erfahrungen abwarten- das ist ja auch sehr wichtig.
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Post by andreas123 on Jan 4, 2017 7:13:46 GMT
Im Sammelbestellungsthread wird darüber diskutiert, ob nun doch lieber die Robustvariante bestellt werden soll oder die leichte. Fragen kamen wegen der möglichen Druckkontrolle am robusten auf. Also ich sehe das im Moment nicht so wild. Natürlich gibt es immer etwas zu verbessern. Ich habe das leichte genommen, weil Bogdan schrieb, dass dieses viel leichtgängiger sein soll und somit schnellere Bewegungen ermöglicht. Bislang schleife ich auch ohne Druckkontrolle und es wird auch ausreichend scharf für mich. Ich kann mich ob der Führung also nur verbessern. Die paar Essen, die ich im Vergleich zu den Köchen hier zubereite, reichen mir dicke als Standzeit. Die Stabilität werde ich testen. Hier noch einmal zum besseren Verständnis der Funktion Druckkontrolle bei Apex: (Ab etwa 19:35 nimmt er die Feder raus zum Banksteinschleifen. Im rechten Video Druckkontrolle ab etwa 5:00.) Jedenfalls ist die robuste Variante ja unwesentlich teurer, wer denn eine Druckkontrolle möchte. Ich warte mal ab, wie sich meiner schlägt. Einen Vergleich zur Druckkontrolle habe ich natürlich dann nicht. Wenn sich die, wie BastlWastl imho schrieb, nur auf die Schnitthaltigkeit und nicht auf die Schärfe auswirkt, ist es erträglich LG Andreas
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Post by woka on Jan 4, 2017 7:30:26 GMT
Hallo Julius, über wieviel Gewicht sprechen wir denn hier? die Feder schätze ich mal auf 5 - 10 Gramm und die Klemme vielleicht auf 50 - 60 Gramm. Es geht somit primär wahrscheinlich um das Gewicht des Messers, sehe ich das richtig? Da wäre es natürlich dann schon interessant wie sich der Arm des Systems verhält wenn da ca. zwei bis drei Tafeln Schokolade drauf liegen. Von den Bildern her ist das für mich schwer zu beurteilen, wobei die für mich eigentlich schon den Eindruck erwecken, wie wenn das System die zusätzliche Last ohne größere Verformung aufnehmen könnte. Wie auch immer, ich glaube ich warte dann noch den ersten Bericht von dem leichten System ab ... Viele Grüße, woka Gewicht vom Messer + Stange + Magnet/Klemme +....... Aber der Punkt ist das man ja je weiter man den Schwenkarm nach aussen bewegt desto mehr (Hebelwirkung?....) desto mehr Gewicht lastet auf der Platte....... Kann also umkippen, bzw. die Schwenkarme ausleiern (evtl.?) Soweit ich weiß war die Feder Gewichtsreduzieroption nur für die Große Klemme am Skorpion gedacht, und für die EP Version...... Ich habe da einige Lacher kassiert von Dieter und Bogdan.... . Als ich meine Zusammenbauten präsentiert habe..... Grüße wAstl. Hallo BastlWastl, ich glaube dass das Umkippen des gesamten Systems aufgrund der Last an dem Führarm des Systems eher keine Rolle spielen wird, da ich dann halt die Grundplatte entsprechend beschweren würde. Viel interessanter wäre es, ob die Lager das Gewicht aushalten und nicht zu arg beansprucht oder gar geschädigt werden. Mit der Hebelwirkung hast Du schon recht, je weiter der Führarm des Systems ausgestreckt ist, desto größer wird das auf das Gelenk (an der Haltestange die aus der Platte ragt) wirkende Moment, hier kann ich mir auch durchaus vorstellen, dass es zu einem erhöhten Verschleiß und ggf. mittelfristig zu Beschädigungen kommen könnte, wobei dies imho sehr stark von den verwendeten Lagern abhängig sein dürfte. Gleiches gilt übrigens auch für das Lager in der Mitte des Führarms. Die Stange hatte ich übrigens bei meiner Gewichtsaufzählung vergessen Und wegen den Lachern, ich glaube ja das die froh sind, das mal ein junger kreativer Kopf ihnen neue Wege und Möglichkeiten aufzeigt Viele Grüße, woka
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Post by tomdoe on Jan 4, 2017 9:40:09 GMT
Im Sammelbestellungsthread wird darüber diskutiert, ob nun doch lieber die Robustvariante bestellt werden soll oder die leichte. Fragen kamen wegen der möglichen Druckkontrolle am robusten auf. Also ich sehe das im Moment nicht so wild. Natürlich gibt es immer etwas zu verbessern. Ich habe das leichte genommen, weil Bogdan schrieb, dass dieses viel leichtgängiger sein soll und somit schnellere Bewegungen ermöglicht. Bislang schleife ich auch ohne Druckkontrolle und es wird auch ausreichend scharf für mich. Ich kann mich ob der Führung also nur verbessern. Die paar Essen, die ich im Vergleich zu den Köchen hier zubereite, reichen mir dicke als Standzeit. Die Stabilität werde ich testen. Ich sehe das auch völlig entspannt. Bei "Variante leicht" kann man schließlich, wie beim Freihandschärfen auch, entscheiden mit wieviel oder wie wenig Druck man das Messer auf den Stein auflegt. Da die WInkelkontrolle vom Schärfsystem übernommen wird kann man sich auch besser auf die "manuelle Druckkontrolle" konzentrieren. Gruß Thomas
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Post by BastlWastl on Jan 4, 2017 10:54:56 GMT
woka : Da habe ich mich total falsch ausgedrückt.... Sorry. Das Umkippen kann bei Magnethalterung gar nicht passieren, weil nie das gesamte Gewicht auf dem Schleifarm lastet...... Der Magnet ist ja "rutschend" gelagert, also er kommt raus, und somit waren die Bedenken eher auf die Große Klammer bezogen, (mit der dann 750g mit mittelschwerem Messer am Arm hängen, das bringt sogar den großen Skorpion ins wanken....... Die erreichbare Schärfe ist auch per Hand zu machen (von mir zumindest, mit viel Konzentration, dauert also länger als mit dem Skorpion), hält aber nicht annähernd so lang. Auch die Schnitthaltigkeit ist ohne extra Druckkontrolle enorm (da komme ich beim 1.2442 auf über 400 Essen, langt also dicke!) Grüße Wastl.
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Post by woka on Jan 4, 2017 11:14:16 GMT
woka : Da habe ich mich total falsch ausgedrückt.... Sorry. Das Umkippen kann bei Magnethalterung gar nicht passieren, weil nie das gesamte Gewicht auf dem Schleifarm lastet...... Der Magnet ist ja "rutschend" gelagert, also er kommt raus, und somit waren die Bedenken eher auf die Große Klammer bezogen, (mit der dann 750g mit mittelschwerem Messer am Arm hängen, das bringt sogar den großen Skorpion ins wanken....... Die erreichbare Schärfe ist auch per Hand zu machen (von mir zumindest, mit viel Konzentration, dauert also länger als mit dem Skorpion), hält aber nicht annähernd so lang. Auch die Schnitthaltigkeit ist ohne extra Druckkontrolle enorm (da komme ich beim 1.2442 auf über 400 Essen, langt also dicke!) Grüße Wastl. Hallo Wastl, ich erinnere mich jetzt nicht mehr genau, kann der "rutschend" gelagerte Magnet das Gewicht des gesamten Messers am Arm halten (also das Messer hängt an dem Magneten in der Luft)? Die entsprechende Kraft welche durch den Magneten auf den Arm übertragen wird, belastet diesen natürlich auch entsprechend mit. Wie auch immer, das mit der Schnitthaltigkeit kann ich mittlerweile aus eigener Erfahrung komplett bestätigen! Mein bei Dir leidlich geschärftes Petty habe ich bis jetzt noch nichtmal abgezogen, da es immer noch sehr vernünftig schneidet! (Wieviel Essen kann ich natürlich nicht sagen, aber mit Weihnachten und Sylvester würde ich mindestens von 90 - 100 Essen ausgehen, waren es an diesen beiden Tagen zusammen ja schon 30 ) Viele Grüße, woka
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Post by BastlWastl on Jan 4, 2017 11:25:32 GMT
woka : Da habe ich mich total falsch ausgedrückt.... Sorry. Das Umkippen kann bei Magnethalterung gar nicht passieren, weil nie das gesamte Gewicht auf dem Schleifarm lastet...... Der Magnet ist ja "rutschend" gelagert, also er kommt raus, und somit waren die Bedenken eher auf die Große Klammer bezogen, (mit der dann 750g mit mittelschwerem Messer am Arm hängen, das bringt sogar den großen Skorpion ins wanken....... Die erreichbare Schärfe ist auch per Hand zu machen (von mir zumindest, mit viel Konzentration, dauert also länger als mit dem Skorpion), hält aber nicht annähernd so lang. Auch die Schnitthaltigkeit ist ohne extra Druckkontrolle enorm (da komme ich beim 1.2442 auf über 400 Essen, langt also dicke!) Grüße Wastl. Hallo Wastl, ich erinnere mich jetzt nicht mehr genau, kann der "rutschend" gelagerte Magnet das Gewicht des gesamten Messers am Arm halten (also das Messer hängt an dem Magneten in der Luft)? Die entsprechende Kraft welche durch den Magneten auf den Arm übertragen wird, belastet diesen natürlich auch entsprechend mit. Wie auch immer, das mit der Schnitthaltigkeit kann ich mittlerweile aus eigener Erfahrung komplett bestätigen! Mein bei Dir leidlich geschärftes Petty habe ich bis jetzt noch nichtmal abgezogen, da es immer noch sehr vernünftig schneidet! (Wieviel Essen kann ich natürlich nicht sagen, aber mit Weihnachten und Sylvester würde ich mindestens von 90 - 100 Essen ausgehen, waren es an diesen beiden Tagen zusammen ja schon 30 ) Viele Grüße, woka Schon wieder falsch ausgedrückt,... sorry. Der Magnet der ja selbst durch einen Magneten gehalten wird so wie ich das interpretiere, verlagert natürlich das Gewicht nur auf den Arm (also teilweise)...... Das Messer liegt dabei immer auf dem Stein eigentlich.... Die Angegebenen Werte (nur mit Küchenwaage) waren aber drastisch! Messer und Magnet (Messer 190g + Magnet (incl. Stange) 99g lagen ja bei 290g also kaum Ersparniss (beim Betrieb allerdings geht gerade zur relevanten Spitze des Messers der Druck runter auf teils unter 100g) Mit Feder haben wir bei Julius`s System nur noch ca. 130g gemessen, also schon 60g unter Messergewicht), der Rest des Gewichtes wird durch den Schwenkarm aufgefangen.... Zur Schnitthaltigkeit: Ja die steigt enorm, wurde ja auch von cor bestätigt der in einer Profiküche schon 250 Essen gekocht/geschnitten hat und das Messer als immer noch extrem scharf empfindet. Grüße Wastl.
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