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Post by dieter on Aug 3, 2017 11:46:53 GMT
Zum Thema: Diamantenplatten zum Abrichten müssen groß sein- warum s.o. Wenn man 2 Steine nur nach forne und zurück schiebt wird eine Oberfläche konvex und die Andere hohl geschliffen.
Die Wichtigkeit von Planheit ist unterschidlich je nach Klinge und Steinsorte. Wenn insgesammt die Steinoberflächen nicht gut geplant sind- dann ists besser von einem Stein zu Anderem mit leichter Winkelerhöhung schärfen.
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Post by JoergD on Aug 3, 2017 12:24:41 GMT
Finish von Jaspis- Spiegel ggf. geprüfte Glasscheiben. Nach 2-3 Steine werden die gewechselt. Hast du denn immer einen Vorrat von Spiegeln und/oder Glasplatten zu Hause? Ich meine, ein Spiegel von ca. 30 cm x 40 cm liegt im Baumarkt immerhin bei ca. 7 Euro, das läppert sich auch.
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Post by suntravel on Aug 3, 2017 12:37:42 GMT
Die dauerhafte Lösung sind eben 3 runde Granitplatten die man regelmäßig selber wieder plant wenn man da höchste Ansprüche hat und nicht viel Geld ausgeben will, wie im PDF beschrieben.
Baumarktspiegel sind Floatglas und daher fast immer nicht völlig plan und nur mit einer planen Unterlage benutzbar...
Gruß
Uwe
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Post by dieter on Aug 3, 2017 13:30:42 GMT
Spiegel, was ich hab, ist schon abgenutzt. Aber Jaspis und Arkansas-Steine, die ich habe, sind plann.
Wenn ich (aktuell) seltene Jaspis-Steine finde (dauert Jahre), dann lasse ich die von Profis plan machen. Zuhause ist das problematisch da sehr lange dauert und meine Frau mag das nicht.
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Post by dieter on Aug 3, 2017 13:43:53 GMT
Diamantenplatten benutze ich um Steinkanten leicht abzurunden: Da muss so wenig wie möglich Stoff entfernt werden, da sonst das Schärfen in der Nähe vom Heft schwierig wird. Dieses Abrunden retet häufig spröde Steine von Rissbildung. Je nach Steinsorte müssen dann die abgerundeten Kanteñ noch nachpoliert werden.
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Post by dieter on Aug 3, 2017 13:58:58 GMT
"planen bis das Kreuzmuster weg ist"
Dazu gibts noch was zu sagen: Das muss man mit einer sauberen Platte ohne Schlamm machen: je mehr Schlamm desto schneller wird auch eine krümme Oberfläche sauber.
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Post by Togishi on Aug 3, 2017 14:05:34 GMT
So und jetzt kommt der Durchgeknallte Ich fragte mal meinen Togishi-Mentor; Der Stein sollte ja schon immer schön plan sein oder? Er; so ein quatsch! Die müssen Konvex sein... war immer so und ist so. Pastaboli! Ja und wie ist es bei Küchenmesser? Da sollten sie schon Plan sein oder? Er wieder; ich schleif und poliere dir jedes Messer, Schwert oder Skalpell mit meinen krummen Steinen! Ooookayy Und tatsächlich... es ist am Schluss echt eine Sache der Schleiftechnik. Zur Not muss eben in der Natur auch ein zerklüfteter Flussstein herhalten und auch da kann ein Messer geschliffen werden. Ist wie beim Sex.. die Technik macht viel aus. Einzig der Nagura ist wichtig. Sonst kannst du auch gleich auf einem Stück Holz herum nuddeln. Für so zwischen durch habe ich in der Tasche ein kleines Stück Stein. Kurz mit Wasser (oder Spucke) benetzen und los geht es. So, fertig Käse... Grüsse Togishi
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Post by JoergD on Aug 3, 2017 14:25:04 GMT
Die dauerhafte Lösung sind eben 3 runde Granitplatten die man regelmäßig selber wieder plant wenn man da höchste Ansprüche hat und nicht viel Geld ausgeben will, wie im PDF beschrieben. Klingt ja auch ganz nett und Plausibel die Sache, aber ich würde das zu Hause in der Küche nicht machen wollen - in den anderen Zimmern noch weniger.
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Post by Julius on Aug 3, 2017 14:48:08 GMT
"planen bis das Kreuzmuster weg ist" Dazu gibts noch was zu sagen: Das muss man mit einer sauberen Platte ohne Schlamm machen: je mehr Schlamm desto schneller wird auch eine krümme Oberfläche sauber. Das mag in der Theorie so sein, aber ich habe bei allen Steinen die Erfahrung gemacht, dass das nicht so erheblich ist, denn wenn das Kreuzmuster weg ist, dann mache ich noch mal ein neues und geh mit feinerer Diamantplatte drauf und dann geht das Kreuzmuster überall sofort gleich schnell weg, was bedeutet, dass der Stein schon plan ist. Danke und Grüße Julius
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Post by suntravel on Aug 3, 2017 16:04:07 GMT
So und jetzt kommt der Durchgeknallte Ich fragte mal meinen Togishi-Mentor; Der Stein sollte ja schon immer schön plan sein oder? Er; so ein quatsch! Die müssen Konvex sein... war immer so und ist so. Pastaboli! Ja und wie ist es bei Küchenmesser? Da sollten sie schon Plan sein oder? Er wieder; ich schleif und poliere dir jedes Messer, Schwert oder Skalpell mit meinen krummen Steinen! Ooookayy Und tatsächlich... es ist am Schluss echt eine Sache der Schleiftechnik. Zur Not muss eben in der Natur auch ein zerklüfteter Flussstein herhalten und auch da kann ein Messer geschliffen werden. Ist wie beim Sex.. die Technik macht viel aus. Einzig der Nagura ist wichtig. Sonst kannst du auch gleich auf einem Stück Holz herum nuddeln. Für so zwischen durch habe ich in der Tasche ein kleines Stück Stein. Kurz mit Wasser (oder Spucke) benetzen und los geht es. So, fertig Käse... Grüsse Togishi Ja die Schwertpolierer haben immer runde Steine......
... aber frag mal einen japanischen Schreiner der Hobelklingen für Wettbewerbe schärft.... ... um ein paar Meter Span mit 0,02mm Dicke gleichmäßig zu hobeln brauchts perfekt gerade Klingen, die die auf perfekt planen Steinen schleifen.
Ist halt ne andere Anforderung als ein in alle Richtungen gerundetes Katana.
Für mein Prinzip der maximalen Faulheit plane ich die Steine auch nur so gut wie für die Anwendung erforderlich ist.
Gruß
Uwe
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Post by Julius on Aug 3, 2017 16:52:21 GMT
Darauf ein Hoch, Uwe! Das Prinzip der maximalen Faulheit kombiniert mit der maximalen Leistung, so wie du es praktizierst und hier mit uns teilst, feiere ich!
Grüße Julius
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Post by dieter on Aug 3, 2017 17:17:39 GMT
Man kanns bereden, wie mans besser macht- schlechter gehts immer.
Ausreichen gut, vernünftig gut, passent gut- das alles kann man dementsprechend bereden.
Jedoch ohne Kontrolle (Nachmessen) wirds hier schnell psychiatrisch: eine Profi-Arbeit wird mit Schullineal kontrolliert, mit Spucke und Beton geschärfte PM-Klingen als nicht schneidhaltig beschrieben, mit 20° Schneidwinkel werden Knochen geschnitten... wer weis, was da noch kommt.
Ich denke mal, wir sammeln hier besser unterschiedliche Meinungen.
Was Standzeiten angeht: DMT-Platten reichen zum Kantenabrunden für mehrere hunderte Schleifsteine, zum plan machen sind die Platten viel zu langsan verglichen mit Si-Karbid, Arbeit mit Glasscheiben gehört hier einfach nicht hin, daher so wenig Angaben diesbezüglich.
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