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Post by Deleted on Oct 18, 2018 9:46:40 GMT
messerguide : "Zentriert nur bei symetrischen Messern" ist ein Problem, da es sowas nicht gibt. Das bekommt leider kein Hersteller hin. Spielt aber nicht so die große Rolle wenn die Klammer immer an der gleichen Stelle angebracht wird und sich gut "zentriert"..... Und ja ich empfehle unbedingt zumindest ein klassisches Kochmesser anzuschaffen, weil solche Systeme werden nicht nur für Messer mit gerader Schneide genützt.... Bei einem Santoku auf Abweichungen von +/-0,X zu kommen ist ja nicht schlecht aber bei wirklichen Schneidenrundungen wird das erheblich mehr werden. Abweichungen von bis zu 1 Grad sind gerade so tolerierbar. Testen tun wir immer gerne und ausführlich! Grüße Wastl. Mit der Abweichung kann ich leben wenn die jedesmal gleich ist. Ich habe ein ganz anderes Bild im Kopf. Um eine gerundete Spitze zu erreichen zu können drehe ich das Messer an dem der Schleifwagen hängt. Dann ist die Fahrtrichtung des Wagens eine andere als die Schleifrichtung. Hat der Lenkrollen?
Gruß Holger
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Post by BastlWastl on Oct 18, 2018 10:27:22 GMT
messerguide : "Zentriert nur bei symetrischen Messern" ist ein Problem, da es sowas nicht gibt. Das bekommt leider kein Hersteller hin. Spielt aber nicht so die große Rolle wenn die Klammer immer an der gleichen Stelle angebracht wird und sich gut "zentriert"..... Und ja ich empfehle unbedingt zumindest ein klassisches Kochmesser anzuschaffen, weil solche Systeme werden nicht nur für Messer mit gerader Schneide genützt.... Bei einem Santoku auf Abweichungen von +/-0,X zu kommen ist ja nicht schlecht aber bei wirklichen Schneidenrundungen wird das erheblich mehr werden. Abweichungen von bis zu 1 Grad sind gerade so tolerierbar. Testen tun wir immer gerne und ausführlich! Grüße Wastl. Mit der Abweichung kann ich leben wenn die jedesmal gleich ist. Ich habe ein ganz anderes Bild im Kopf. Um eine gerundete Spitze zu erreichen zu können drehe ich das Messer an dem der Schleifwagen hängt. Dann ist die Fahrtrichtung des Wagens eine andere als die Schleifrichtung. Hat der Lenkrollen?
Gruß Holger
Sorry für den doofen Kommentar aber was ist eine gerundete Spitze ? . Die Achse hier ist mehr oder weniger Eindimensional, ich kann mir auch nicht vorstellen damit ein 30cm Messer zu schärfen... Wie soll das funktionieren ohne mehrmals neu einzuspannen ? .. Es sollte also beim Abstand der beiden Rollen +/-2,5cm (schräg stellen) Schluss sein.... Oder habe ich da einen Denkfehler ? Grüße Wastl.
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Post by suntravel on Oct 18, 2018 10:39:39 GMT
Skaterrollen gegen Kugelrollen tauschen
Gruß
Uwe
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Post by BastlWastl on Oct 18, 2018 10:46:33 GMT
Mit der Abweichung kann ich leben wenn die jedesmal gleich ist. Ich habe ein ganz anderes Bild im Kopf. Um eine gerundete Spitze zu erreichen zu können drehe ich das Messer an dem der Schleifwagen hängt. Dann ist die Fahrtrichtung des Wagens eine andere als die Schleifrichtung. Hat der Lenkrollen?
Gruß Holger
Sorry für den doofen Kommentar aber was ist eine gerundete Spitze ? . Die Achse hier ist mehr oder weniger Eindimensional, ich kann mir auch nicht vorstellen damit ein 30cm Messer zu schärfen... Wie soll das funktionieren ohne mehrmals neu einzuspannen ? .. Es sollte also beim Abstand der beiden Rollen +/-2,5cm (schräg stellen) Schluss sein.... Oder habe ich da einen Denkfehler ? Grüße Wastl. Ich habe mir mal das Schärfvideo nochmal angesehen, und ja es würde wohl auch gehen längere Klingen zu schärfen weil der Apparat ja weit hinter dem Stein steht.... Ich muss das mal probieren! Grüße Wastl.
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Post by kwie on Oct 18, 2018 11:28:22 GMT
Ich habe mir mal das Schärfvideo nochmal angesehen, und ja es würde wohl auch gehen längere Klingen zu schärfen weil der Apparat ja weit hinter dem Stein steht.... Ich muss das mal probieren! Probieren ist immer das einzig wahre. Allerdings hat das Ding hier eine erheblich komplexere Geometrie, als etwa der einfach querachsengeführte Bogdan und auch als der Mini-Bogdan-Stick ( wie heißt das Ding?), für den man ja auch eine Kugelrolle einsetzen könnte. Wenn man um die Krümmung der Schneide auszugleichen den Griff anhebt, so reduziert sich der Winkel quer zur Messerlängsachse während sich durch das Neigen um die Messerhochachse der Winkel gleichzeitig erhöht. Das kompensiert sich teilweise, aber eben nur teilweise und hört bei starken Krümmungen auch eindeutig auf, zu funktionieren. Dabei ist dann auch die Einspannposition sehr entscheidend, denn ein kurz hinter der Spitze eingespanntes Buchter-Knife würde (im vorderen Bereich) völlig anders geschärft, als ein laut Anleitung bei etwa 2/3 der Klinge eingespanntes Butcher-Knife. Gruß: KWie
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Post by BastlWastl on Oct 18, 2018 11:34:34 GMT
Ich habe mir mal das Schärfvideo nochmal angesehen, und ja es würde wohl auch gehen längere Klingen zu schärfen weil der Apparat ja weit hinter dem Stein steht.... Ich muss das mal probieren! Probieren ist immer das einzig wahre. Allerdings hat das Ding hier eine erheblich komplexere Geometrie, als etwa der einfach querachsengeführte Bogdan und auch als der Mini-Bogdan-Stick ( wie heißt das Ding?), für den man ja auch eine Kugelrolle einsetzen könnte. Wenn man um die Krümmung der Schneide auszugleichen den Griff anhebt, so reduziert sich der Winkel quer zur Messerlängsachse während sich durch das Neigen um die Messerhochachse der Winkel gleichzeitig erhöht. Das kompensiert sich teilweise, aber eben nur teilweise und hört bei starken Krümmungen auch eindeutig auf, zu funktionieren. Dabei ist dann auch die Einspannposition sehr entscheidend, denn ein kurz hinter der Spitze eingespanntes Buchter-Knife würde (im vorderen Bereich) völlig anders geschärft, als ein laut Anleitung bei etwa 2/3 der Klinge eingespanntes Butcher-Knife. Gruß: KWie Mhhhhhh.... Wenn ich deine Argumentation verstehen würde fände ich sie ziemlich schlüssig . Grüße wastl.
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Post by Deleted on Oct 18, 2018 18:59:21 GMT
Mit der Abweichung kann ich leben wenn die jedesmal gleich ist. Ich habe ein ganz anderes Bild im Kopf. Um eine gerundete Spitze zu erreichen zu können drehe ich das Messer an dem der Schleifwagen hängt. Dann ist die Fahrtrichtung des Wagens eine andere als die Schleifrichtung. Hat der Lenkrollen?
Gruß Holger
Sorry für den doofen Kommentar aber was ist eine gerundete Spitze ? . Die Achse hier ist mehr oder weniger Eindimensional, ich kann mir auch nicht vorstellen damit ein 30cm Messer zu schärfen... Wie soll das funktionieren ohne mehrmals neu einzuspannen ? .. Es sollte also beim Abstand der beiden Rollen +/-2,5cm (schräg stellen) Schluss sein.... Oder habe ich da einen Denkfehler ? Grüße Wastl. Na ja, gemeint ist die Kurve der Schneide an der Spitze. Zwilling Pro Kochmesser zum Beispiel. Wie erreicht man an dem Messer die Spitze, ohne den Schleifwagen aus der Fahrtrichtung zu bewegen?
Gruß Holger
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Post by kwie on Oct 18, 2018 20:36:21 GMT
Wie erreicht man an dem Messer die Spitze, ohne den Schleifwagen aus der Fahrtrichtung zu bewegen? Indem man... um die Krümmung der Schneide auszugleichen den Griff anhebt, Aber jedes Rückenspitz wird hier spannend bis hin zu kritisch. Es wäre an uns (Versuch macht kluch) aber natürlich auch am Hersteller, hier einmal etwas spannenderes zu zeigen, als ein kleines Santoku. Gruß: KWie
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Post by brawler on Oct 18, 2018 21:18:33 GMT
Also ich wär durchaus auch an einem PA interessiert. Am liebsten würde ich die kleinste Variante testen. Ist der Abstand zw. den Rädern auch für längere Klingen (>21cm) ausreichend, ohne dass das System zum Kippen neigt bzw. wie unterscheiden sich denn die unterschiedlichen Breiten in der Handhabung?
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Post by kwie on Oct 18, 2018 23:40:19 GMT
Der nötige Abstand zwischen den Rädern ist kurz und unabhängig von der Klingenlänge der zu schleifenden Messer. Solange das ganze nicht zu kippelig wird, was unter 6 cm Spurbreite z.B. wegen Reibung und Massenträgheit schon denkbar wäre, kannst Du den kleinsten, wendigsten Radabstand nehmen.
Gruß: KWie
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Post by jenner on Oct 19, 2018 15:11:54 GMT
Hallo Ihr grübelt hier über (noch) theoretische Schwachstellen dieses Systems . Dabei hat Frank doch einen PA angeboten und NIEMAND außer brawler hat den Finger gehoben . Warum ich meinen Finger nicht erhebe ? Ich bin nicht gut im Schreiben , bei Bildern , hätte keine Vergleiche mit nem Bogdan zB ... Warum ich das Ding (kompakt 10) kaufe ? Weil -(immer) relativ (gesehen) günstiger Preis mit mindestens 150 € Ersparnis gegenüber einem nicht vergleichbarem Bogdan -kompakter Außenmaße -besser reproduzierbare Ergebnisse gegenüber meines Freihandschärfen -einfache Bedienung ohne Fragen (siehe Bogdan) -einfache Bestellung ohne Russisch,Serbisch ... Kenntnisse und ohne (eventuelle) serbische ... Post und spätere Zollprobleme -ich kein Schärfnerd bin obwohl ich mir diese Beiträge gerne durchlese unabhängig von meiner Entscheidung würde ich mich über ein Zustandekommen eines PA sehr freuen . Ganz besonders interessiert wäre ich an einem Test von Uwe suntravel der als Tüftler nicht nur Probleme benennen kann sondern auch Lösungsvorschläge hat meistens Gruß Jens
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Post by Culinamigo on Oct 19, 2018 15:13:47 GMT
Ich habe auch noch kein geführtes Schleifsystem aber würde das gerne mal testen. Wenn ein PA zu Stande kommt, würde ich gerne teilnehmen!
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Post by BastlWastl on Oct 19, 2018 15:20:38 GMT
Ich würde das auch testen, und denke das ich das schon rübergebracht habe in meinen bisherigen Posts....
Grüße wastl.
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Post by brawler on Oct 19, 2018 15:36:08 GMT
Na dann warten wir doch jetzt mal die Reaktion von Frank ab.
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Post by jenner on Oct 19, 2018 16:02:53 GMT
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