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Post by TheFear on Sept 18, 2017 6:21:01 GMT
Hallo zusammen, ich hatte mich ja schon in letzter Zeit in einem anderen Thread über den Kauf fertiger Klingenrohlinge informiert. Ebenso über ein paar Themen was den Messerbau angeht. Ich habe mich am Schluss dazu entschieden, erst mal selbst Hand anzulegen. Den Stahl habe ich von einem Bekannten bekommen...1.2842 in den Abmessungen 3x50x500. Die Vorstellung war ein Bunka mit etwa 200-240mm Klingenlänge. So ging es los...in der Mittagspause hab ich mir auf CatiaV5 mal schnell einen groben 3D Entwurf gemacht. Ausdrucken, aufzeichnen, Flex anwerfen und mal grob ausschneiden. Bisschen was blieb noch übrig, aus dem ich noch grob ein kleines Messer geschnitten hab.  Hab mir hier im Forum dann ein wenig die WIPs angeschaut und bei brawler 's Petty eine Feilvorrichtung in dem Stil gesehen. Danke für den Link... Also Holzreste zusammen gekramt und das kam dabei raus...   Als erstes hab ich mal einen groben Anschliff auf beiden Seiten angebracht. Feilwinkel war ca. 3-3,5 Grad pro Seite.   Am Freitag hatte ich mich dann noch um entschieden, und baute die Klinge doch noch auf einen Steckerl um. Hab dann noch einen zweiten Winkel angesetzt...etwas flacher...wollte damit erzielen, eine leichte Konvexität zu bekommen. Danach gings auf den Bandschleifer...hab die Klinge nun bis 120er Körnung geschliffen. Sollte ich noch feiner gehen vor dem Härten? Dicke an der Schneide beläuft sich im Augenblick übrigens auf ca. 0,6mm.     Wie ihr sicher gut sehen könnt, wird das Messer alles andere als ein Laser. Aber das war auch nicht der Plan. Wollte eher ein massives, etwas wuchtigeres Messer. Muss mich da auch erst mal langsam rantasten...das ist alles neue Materie für mich. Das ist nun mal der aktuelle Stand...mal schauen wann ich wieder weiter machen kann. Unter der Woche ist die Zeit immer knapp mit Arbeit und Kind...der Kleine will ja auch noch was vom Papa haben. Ich freue mich auf Anregungen und Kritik... Nächste Arbeitsschritte wären... - das saubere Ausarbeiten des Steckerls - die Rundung zum Steckerl hoch sauber fein schleifen und verrunden - Klingenrücken verrunden - kleinere Fehlstellen noch nacharbeiten Wobei ich gerne den ein oder anderen tieferen Kratzer belassen möchte. Nicht aus Faulheit, sondern eher um den Charakter des Eigenbaus etwas zu bewahren. Darf gerne etwas rustikaler werden. Gruß Chris |
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Post by suntravel on Sept 18, 2017 7:00:14 GMT
Moin Chris, ne schön stabile Hobelbank hast Du, das ist schon mal viel wert  Sieht gut aus, ich hab meist bis 0,3mm vorm härten vorgearbeitet, aber je dünner um so mehr Risiko das es verzieht, dafür gehts mit dem Schleifen nach dem Härten dann aber schneller wenn man keinen gekühlten Bandschleifer hat. Gruß Uwe |
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Post by TheFear on Sept 18, 2017 7:10:33 GMT
Moin Chris, ne schön stabile Hobelbank hast Du, das ist schon mal viel wert Sieht gut aus, ich hab meist bis 0,3mm vorm härten vorgearbeitet, aber je dünner um so mehr Risiko das es verzieht, dafür gehts mit dem Schleifen nach dem Härten dann aber schneller wenn man keinen gekühlten Bandschleifer hat. Gruß Uwe Morgen Uwe,
danke! Die Hobelbank ist aus der Werkstatt meines Dads. Der ist Schreiner im Ruhestand...und da zwei Hobelbänke vorhanden sind, mein Opa war auch Schreiner, und mein Dad ja nur eine braucht, hab ich mir die zweite in meine Garage gestellt.
Ja das ist ein gewisser Zwiespalt...hab auch schon überlegt noch etwas weiter runter zu gehen. Mal schauen...hab aber halt Schiss, dass es mir die Klinge verzieht. Was den Schliff nach dem Härten angeht, so war meine Überlegung nicht den ganzen Anschliff nachzuziehen, sondern mit einem etwas steileren Winkel nur die letzten 10mm auszuschleifen. So würde ich mehr Konvexität rein bringen, was der Schnittgutfreigabe sicherlich entgegen kommt. Einen gekühlten Bandschleifer hab ich leider nicht, nein...ich hab nur einen 30€ Bandschleifer, jedoch mit guten Bändern und einem Wassereimer daneben. 
Gruß Chris
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Post by brawler on Sept 18, 2017 8:12:21 GMT
Sehr schön bisher - und Hut ab, dass du dich gleich an so ein langes Messer machst. Mit dem langen geraden Rücken und der Klingenhöhe wird das wohl ein ziemlich schwerer Prügel werden  |
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Post by satanos on Sept 18, 2017 8:25:04 GMT
Moin Chris, Sieht gut aus, ich hab meist bis 0,3mm vorm härten vorgearbeitet, aber je dünner um so mehr Risiko das es verzieht, dafür gehts mit dem Schleifen nach dem Härten dann aber schneller wenn man keinen gekühlten Bandschleifer hat. Gruß Uwe Meine persönliche Empfehlung gerade bei langen und hohen Klingen und wenig bis keine Härte Erfahrung auf jeden Fall mindestens das doppelte was Uwe benennt stehen lassen. Du ärgerst dich sonst schwarz wenn da wellblech aus dem Öl kommt! Wäre schade um die schöne Arbeit bisher! |
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Post by TheFear on Sept 18, 2017 8:42:57 GMT
Sehr schön bisher - und Hut ab, dass du dich gleich an so ein langes Messer machst. Mit dem langen geraden Rücken und der Klingenhöhe wird das wohl ein ziemlich schwerer Prügel werden Danke brawler !
Dachte mir halt, ich probiers einfach mal.
Ist auf jeden Fall kein Leichtgewicht...
Ich hab ja die Hoffnung...weil ich es sicher nicht so superscharf bekomme, das Gewicht die fehlende Schärfe kompensiert und sich durchs Gewicht durchs Schnittgut "drückt"! 
Der Schwerpunkt is sicherlich recht weit vorne...
Erfahrung beim Messerbau und erst recht beim Härten habe ich gar keine satanos . Das was ich da mal in der Schlosserlehre in der Schmiede betrieben hab, kann man wirklich nicht zählen. Die Meisel die wir damals geschmiedet und gehärtet haben, waren stinknormaler 16mm Baustahl. Ich hab auch schon letzte Woche mal mit Ulrik telefoniert. Er würde es mir härten... Selber probieren werde ich es mal an einem kleineren Messer. Ist zwar doof, die Klinge erst nach Österreich zu schicken...aber egal.
Gruß Chris
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Post by christian on Sept 18, 2017 11:16:44 GMT
Servus,
ich würde nicht dünner gehen als Du jetzt schon bist. Das kann beim Härten kritisch werden. Nicht nur wegen des Verzugs, sondern auch wegen der Randschichtentkohlung. Wenn das ein Profi macht, ist es sicher nicht so dramatisch. Aber wenn Du es selbst ausprobierst, bist Du später um jedes Zehntel froh, das Du noch wegschleifen kannst, um kleine (oder große) Missgeschicke auszubessern.
Ich habe früher meine Stock Removal Klingen bei ca. 2mm Blechstärke gar nicht vorgeschliffen. Ich habe aber auch einen regelbaren Bandschleifer, was Dir jetzt nicht wirklich hilft.
120er Körnung vor dem Härten ist ok. Ich härte auch schon nach 50er Körnung und habe noch nie Probleme gehabt.
Viele Grüße
Christian
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Post by TheFear on Sept 18, 2017 11:56:17 GMT
Okay, dann bleibe ich auf den 0,6mm.
Selber werde ich es sicher mal versuchen. Aber nicht an diesem Messer. Das lasse ich lieber jemand machen, der Ahnung hat was er tut.
Meinen Selbstversuch werd ich mal an einem kleinen Messer vornehmen.
Ja da scheiterts bei mir...regelbar is meiner nur mit festem Druck...da kann ich die Bandgeschwindikeit sogar auf Null einstellen.
Gut...dann heissts nur noch den Steckerl weiter ausarbeiten, Klingenrücken verrunden und den Kehl verrunden und fein schleifen.
Danke euch allen für die Hilfen und die vielen Tipps. Sonst noch was, dass ich verbessern kann bevor es zum Härten geht?
Ach ja...würde gerne meine Initialen auf die Klinge bringen. Schlagstempel hab ich keinen. Nur einen Gravierer. Aber sauber wird das natürlich nicht... Hat da einer ne Idee?!
Gruß Chris |
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Post by satanos on Sept 18, 2017 12:53:40 GMT
Ätzschablonen von Schilling geht gut!
Wieso nach Österreich schicken?
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Post by TheFear on Sept 18, 2017 13:00:53 GMT
Muss ich mal googeln, danke satanos. Selber Härten werde ich erstmal an einem kleineren Messer testen. Bei dem großen ist es mir zu heikel. Noch dazu hätte ich nur einen 10cm Amboss...und darauf brauch ich ned anfangen zu richten, falls was verzogen ist. Daher war die Überlegung, es Ulrik Beyer zu schicken. Er würde es mir auch härten. Aber evtl ergibt sich eine noch einfachere Variante die halbwegs in der Gegend liegt. Gruß Chris |
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Post by brawler on Sept 18, 2017 13:05:37 GMT
Schanz Aber gut zu wissen, dass es in Österreich auch jemanden gibt.. |
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Post by satanos on Sept 18, 2017 13:08:50 GMT
Die Witwe Borger, Stefan Steigerwald, Steffen Meyer, Nandger Franck etc etc nur um ein paar Namen genannt zu haben.
Es gibt doch ein paar die Härten.
Leider bin ich in meiner Elternzeit noch nicht beim Härten sonst hätte ich es dir gerade mit durch geschoben 😉
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Post by TheFear on Sept 18, 2017 13:14:14 GMT
Ja da gibt es sicher ein paar...Ulrik fiel mir nur als erstes ein, da ich mit ihm oft in Kontakt bin wegen Rasiermessern. Ob er es generell macht, weiß ich nicht...in dem Fall häte er es halt mit rein gepackt wenn er mal wieder gehärtet hätte. Eventuell würde es mir auch Christian von der Moosschmiede härten, wenn er mal wieder seine Esse anwirft. Ist nur grob 1,5 Std von mir weg... Elternzeit...oh wie ich es vermisse! Meine 6 Wochen sind leider schon wieder vorbei! Glückwunsch zum Nachwuchs btw satanos! Ich muss erstmal schauen, wann ich fertig werde, damit man es härten kann. Wie gesagt, vielleicht würde es mir auch Christian härten...bin gerade am Schreiben mit ihm. Ich finde schon was... Gruß Chris |
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Post by TheFear on Sept 18, 2017 18:46:07 GMT
So...kurzer Werkstatteinsatz nachdem der Kurze endlich im Bett liegt und schläft. Hab nun noch schnell den Kehl verrundet und bis 180 geschliffen. Ebenso den Klingenrücken etwas an den Kanten abgerundet.   |
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Post by TheFear on Sept 20, 2017 6:38:55 GMT
Guten Morgen zusammen! Gestern ist mein Griffmaterial eingetrudelt...Neusilber und Nussnbaum... Da ich leider keine wirklichen Vergleiche hab, was so an Griffmaßen im Allgemeinen verwendet wird, hier die Frage... Ich dachte an eine ovale Griffform. Oben etwas breiter als unten. Also Tropfenform wenn mans so nennen kann. Wie breit und wie hoch macht ihr eure Griffe im Durchschnitt? Meine kleinen Japaner haben um die 20mm Höhe und vielleicht 15mm Breite. Aber ich frag lieber mal die Profis unter euch... Gruß Chris  |
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