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Post by duck on Oct 19, 2017 8:11:50 GMT
Dachte es sei mal wieder an der Zeit für eine Noob-Frage ^^
was hat es für eine Auswirkung, wenn ich in meinem Setup größere Sprünge mache? Gibt es einen Einfluss auf Bissigkeit, Schneidhaltigkeit etc?
Hintergrund ist, dass ich seit meiner Anschaffung des Kitayamas meinen Bester 4000 kaum noch rausgeholt habe. Manchmal ging ich noch von Chosera 1000 über den 4000 zum Kita, aber in letzter Zeit habe ich auch einfach direkt 1000 - Kita verwendet.
Ich dachte ja, Zwischenkörnungen beschleunigen das, naja, ich nenne es mal "Begradigen" der Schleifspuren vom gröberen Stein, dass man auf den nächstfeineren Stein nicht so lange verweilen muss. Vielleicht bilde ich es mir ein, aber wenn ich vor dem Kita den 4000 dazwischen schiebe, meine ich, dass ich auf dem Kita miiiinimal weniger arbeiten muss. Allerdings nicht so viel weniger, dass es mir einen zeitlichen Vorteil bietet, ich bin von der reinen Arbeitszeit her mit 1000 - Kita schneller (beim Ausdünnen ist das sicher was anderes).
Warum also sollte ich eine Zwischenkörnung nehmen?
Zumal ich zur Zeit über den SS 12k nachdenke, da wären mir 1k-4k-8k-12k etwas zu umständlich ... bin immer froh, wenn ich in der Progression einen Stein einsparen kann!
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Post by jgm on Oct 19, 2017 10:24:23 GMT
Mal 'ne blöde Frage:
Verwendest du bei jedem Nachschliff den 1000er?
Weil irgendwann ist doch bei allen Messern der Grundschliff gesetzt.
Gruß Jürgen
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Post by duck on Oct 19, 2017 12:03:14 GMT
Ne, Nachschliff nur mit Kita
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Post by andreas123 on Oct 19, 2017 12:12:27 GMT
Moin,
wenn keine großen plastischen Verformungen oder Ausbrüche da sind, würde ich die Zwischensteine ganz weglassen und einen Touchup ausschließlich mit dem Kitayama und nach Gusto NSS 12k machen.
Sonst ist ja die Schneide bald am Klingenrücken angekommen. Etwas übertrieben.
LG
Andreas
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Post by JoergD on Oct 19, 2017 12:39:51 GMT
Ich glaube, dass duck schon weiß, dass man einen Touchup mit einer feineren Körnung ausführt und nicht mit einem 1000er. Die eigentliche Frage: Macht die Progression 1k-4k-8k mehr Sinn als 1k-8k? Viele Grüße Jörg |
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Post by andreas123 on Oct 19, 2017 13:07:17 GMT
Ja!
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Post by suntravel on Oct 19, 2017 13:10:01 GMT
Ich glaube, dass duck schon weiß, dass man einen Touchup mit einer feineren Körnung ausführt und nicht mit einem 1000er. Die eigentliche Frage: Macht die Progression 1k-4k-8k mehr Sinn als 1k-8k? Viele Grüße Jörg Das kommt halt drauf an wie groß die Schneidfase ist und wie gut sich der Stahl schleifen lässt. So über den Daumen bei Banksteinen: Fase < 0,2mm und kein HSS 1k -8K Fase > 0,2mm oder HSS 1K-4K -8K Gruß Uwe |
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Post by duck on Oct 19, 2017 14:18:21 GMT
Genau so mache ich das, Touchup mache ich eh nur mit Steinen über 4k, mein Bester 4k ist die Untergrenze, nehme wie gesagt lieber den Kita und werde vielleicht mit SS12k als Touch-Up-Stein upgraden.
Mir geht es hier wirklich nur um den Grundschliff.
Was bedeutet HSS?
Meine Stähle sind recht leicht zu schleifen, Sandvik 19C27 ist hauptsächlich im Einsatz und sonst auch nur C-Stahl (Herder K, Sabun, vielleicht demnächst auch Misono Dragon und CarboNext)
Meine Fasen sind etwas über 0,2 mm, möchte aber bald versuchen, sie noch kleiner zu bekommen. Habe bislang auf 15°, dann 18° Mikro geschärft, probiere nun 10-12° und 18° Mikro.
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Post by andreas123 on Oct 19, 2017 14:31:16 GMT
Moin, OK, das ist ja in Ordnung so. Belasse es doch dabei. HSS: High Speed Steel. ( gewindeaufschneider.de/blog/hss-oder-hsse/ ) Das sind eigentlich Werkzeugstähle mit enormer Widerstandsfähigkeit. Z.B. werden die an Zerspanungsmaschinen eingesetzt. Dort gibt es aber auch noch ganz andere Anforderungen an das Werkzeug. Für Kochmesser eigentlich kompletter Unsinn, aber doch wiederum nicht  Sie sind meist extrem hoch legiert und sind, je nach Legierung, besser oder schwieriger zu schärfen. Mein HAP 40 Messer habe ich mittlerweiler sehr gut im Griff, aber die "Standard"-Steine bringen mir nicht das gewünschte Ergebnis. Dafür nehme ich Shapton pro, SIGMA Select II, oder Natursteine mit sehr extremen Schärfeigenschaften her. LG Anreas |
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Post by duck on Oct 19, 2017 14:47:04 GMT
Ja, mein Touchup wollte ich auch auf jeden Fall so belassen, fühle mich auch ganz gut damit.
Ah krass, der HAP40 wird oft so auf kranke HRC65 oder 66 gehärtet ne? Hab bei CKTG sogar Kochmesser mit dem Stahl gesehen ....
ne solche Stähle sind nicht mein Ding, ich mag es nicht zu hoch gehärtet, Ashi und Konosuke sind meine Welt =) hätte zu viel Angst vor Ausbrüchen ....
Nach suntravels Einschätzung wäre ich also mit 1k-8k gut beraten, wenn meine Fase gerade so beim Schwellenwert 0,2mm liegt und mit recht gut schärfbaren Stählen hantiere. Würde dann mit 1k mit 10°-12° schleifen und für die Mikrofase mit 18° reicht dann wohl der Kita aus. Hätte früher die Sekundärfase mit einem 4k feiner gemacht, aber ich wüsste eben nicht wozu, wenn ohnehin eine stumpfere Mikrofase angebracht wird
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Post by peters on Oct 19, 2017 21:19:40 GMT
Ich glaube, dass duck schon weiß, dass man einen Touchup mit einer feineren Körnung ausführt und nicht mit einem 1000er. Die eigentliche Frage: Macht die Progression 1k-4k-8k mehr Sinn als 1k-8k? Viele Grüße Jörg Das kommt halt drauf an wie groß die Schneidfase ist und wie gut sich der Stahl schleifen lässt. So über den Daumen bei Banksteinen: Fase < 0,2mm und kein HSS 1k -8K Fase > 0,2mm oder HSS 1K-4K -8K Gruß Uwe Uwe, du überrascht mich. Ich hätte gedacht, dass bei einer kleinen Schneidfase 4k - 8k(+) der richtige Ansatz wäre. Oder war das nur ein Tipfehler? VG Peter |
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Post by suntravel on Oct 20, 2017 4:34:38 GMT
Moin Peter,
die Frage war ja hier wenn die Schneide so zerdengelt ist das 1K nötig ist.
Kleine Ausbrüche rausschleifen z.B.
Gruß
Uwe
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