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Post by Kozuka on Dec 14, 2017 14:50:16 GMT
Ich habe die Shapton Glass 220, 500, 2k, 6k und 16k auf dem EP laufen. Falls gewünscht könnte ich mal Vergleichsbilder (Mikroskop) z.B. 6k -> 16k liefern.
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Post by dongiganti on Dec 14, 2017 16:28:57 GMT
Moin Moin,
ich habe meinen Shapton Glass 16K gegen einen Naniwa Snow White getauscht, jetzt ist meine Welt wieder I.O, und ich werde mich damit arrangieren das beim Naniwa 12K Schluss ist. Ich finde die Diskussion hier sehr Interessant, und werde sie weiter verfolgen
Gruß Markus
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Post by andreas123 on Dec 14, 2017 17:10:50 GMT
Ich habe die Shapton Glass 220, 500, 2k, 6k und 16k auf dem EP laufen. Falls gewünscht könnte ich mal Vergleichsbilder (Mikroskop) z.B. 6k -> 16k liefern. ich denke, dass das viele interessieren könnte. Dann aber mit eigenem Thread. Das käme viel besser. LG Andreas
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Post by peters on Dec 15, 2017 9:41:37 GMT
... ich werde mich damit arrangieren das beim Naniwa 12K Schluss ist. Servus Markus, ich denke auch, dass es in den Regionen, wo der NSS 12k schleift, eher die saubere Arbeit (wenig Druck, vollständiges Ausschleifen der Riefen des vorangehenden Steins, strikte Winkelkontrolle, Entgraten und optische Kontrolle jedes Arbeitsschritts) entscheidend ist, als weitere Ausrüstung. An Möglicher Ausrüstung kann ich eigentlich nur noch 1/4u Dia-Leder sehen. Oder einen extrem feinen Naturstein. Vermio? oder Franke? Irgendsowas. Ich vermute aber, dass das dann in die Kategorie "extreme Schärfe als Hobby" fällt - ohne grössere praktische Relevanz für die Küche. Aber egal, dafür ist das Forum da - und die meisten freuen sich an den Mikroskopbildern, die spiegelpolierte Mini-Schneidfasen zeigen. VG Peter
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Post by Kozuka on Dec 15, 2017 10:06:49 GMT
Ich habe die Shapton Glass 220, 500, 2k, 6k und 16k auf dem EP laufen. Falls gewünscht könnte ich mal Vergleichsbilder (Mikroskop) z.B. 6k -> 16k liefern. ich denke, dass das viele interessieren könnte. Dann aber mit eigenem Thread. Das käme viel besser. LG Andreas Dann werde ich das mal angehen. Muss ich mir noch Gedanken zum Setup machen wie man da aussagekräftige Vergleichsbilder produzieren kann. Zudem hatte ich mir von Andrey vor einigen Wochen noch einen Kitayama 8k EP und einen NSS12k EP bestellt. Ist leider noch unterwegs. Wird auch wohl noch dauern.
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Post by Linguini on Dec 15, 2017 12:08:03 GMT
ich denke, dass das viele interessieren könnte. Dann aber mit eigenem Thread. Das käme viel besser. LG Andreas Dann werde ich das mal angehen. Muss ich mir noch Gedanken zum Setup machen wie man da aussagekräftige Vergleichsbilder produzieren kann. Zudem hatte ich mir von Andrey vor einigen Wochen noch einen Kitayama 8k EP und einen NSS12k EP bestellt. Ist leider noch unterwegs. Wird auch wohl noch dauern. Den Kitayama 8k EP habe ich auch. Bin sehr angetan davon. Wäre daher (für mich) spannend, ob du mit dem Edge Pro (Clon?) und NSS 12k dann noch was rausholen kannst.
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Post by andreas123 on Dec 15, 2017 12:15:22 GMT
Ich stand ja früher auf die Feinen Folien von EP. Die waren echt spitze.
LG Andreas
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Post by lesslemming on Jan 14, 2018 13:01:17 GMT
Um auch was zu der Debatte beizutragen:
Der Shapton Glass 16k ist schon ein sehr, sehr merkwürdiger Stein. Ich hatte insgesamt zwei verschiedene und mit jedem hin und wieder Probleme. Hauptsächlich inkonsistenzen bei der Politur waren Grund zur Sorge. Daher habe ich mich entschieden den 16k aus meinem Sortiment zu schmeißen und ihn gegen den, natürlich deutlich teureren, Shapton Glass 10k einzutauschen. Die Entscheidung habe ich nicht bereut.
Allerdings habe ich auch einiges über die Shapton Glass dazugelernt, beispielsweise dass das abrichten derer mit Diamantsteinen als DMT oder Atoma Großartige Ergebnisse erzielt. Wer weiß, vielleicht waren es wilde Partikel vom Nassschleifpapier welche damals das Problem hervorgerufen haben.
Jedenfalls verende ich das gesamte Shapton GS set von 220 bis 30.000 nun seit mehr als vier Jahren als Standard für meine Rasiermesser. Und die werden unter dem Mikroskop beäugt bis meine Zwangsneurose befriedigt ist. Sprich: super Spiegel und grandiose Schärfe.
Habt’s ihr den GS 10k schon mal ausprobiert anstelle des 16k? Meiner Meinung nach wurde der damals explizit als die bessere Alternative beworben, von Shapton selbst
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Post by zollinger on Jan 14, 2018 13:45:00 GMT
Hallo zusammen, mich treibt an der Debatte um den Stein zweierlei um: 1) Dass die Ergebnisse so unterschiedlich sind. Die Bilder von suntravel haben deutlich gezeigt, dass der Stein schlechter ist als der NSS 12k. andreas123 und Kozuka haben dagegen allerdings Aufnahmen vorgelegt, auf denen der Stein nahezu gleichwertig oder sogar besser funktioniert. Sind die Steine etwa so inkonsistent - oder sind die Variablen (Stahl, User, Progression...) entscheidend? suntravel: Hast Du bei den Aufnahmen, die Du hier von den Ergebnissen des 16k gepostet hast, eigentlich den Stein von krassi oder von mir genommen? 2) Die besseren Alternativen: Wenn man wie lesslemming den Shapton Glass 10k empfiehlt, tut es dann nicht eher noch der günstigere Shapton Pro 12k? andreas123 hat schon häufiger (und erst kürzlich) Bilder gepostet, auf denen der sich ebenfalls fast gleichwertig zum NSS 12 k verhält... Gruß, Philipp
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Post by Kozuka on Jan 14, 2018 14:11:34 GMT
Hallo zusammen, mich treibt an der Debatte um den Stein zweierlei um: 1) Dass die Ergebnisse so unterschiedlich sind. Die Bilder von suntravel haben deutlich gezeigt, dass der Stein schlechter ist als der NSS 12k. andreas123 und Kozuka haben dagegen allerdings Aufnahmen vorgelegt, auf denen der Stein nahezu gleichwertig oder sogar besser funktioniert. Sind die Steine etwa so inkonsistent - oder sind die Variablen (Stahl, User, Progression...) entscheidend? suntravel : Hast Du bei den Aufnahmen, die Du hier von den Ergebnissen des 16k gepostet hast, eigentlich den Stein von krassi oder von mir genommen? 2) Die besseren Alternativen: Wenn man wie lesslemming den Shapton Glass 10k empfiehlt, tut es dann nicht eher noch der günstigere Shapton Pro 12k? andreas123 hat schon häufiger (und erst kürzlich) Bilder gepostet, auf denen der sich ebenfalls fast gleichwertig zum NSS 12 k verhält... Gruß, Philipp Schöne Anregungen. Da Andrey (IDStones) durchaus Vertrauen genießt würde ich erst einmal eine Fehlsendung ausschließen. Das mit dem verschiedenen Stahl/Hardening hatte ich auch schon gedacht, und wollte die Tage wenn mal wieder Zeit ist ein YXR7 (Sukenari) und ein V2 (Wakui) im direkten Vergleich schärfen. Ablauf dachte ich mir SG2k->SG6k->NSS12k->SG16k und halt wie vorher schon Fotos des Verlaufes. Bin mal gespannt wie es ausgeht.
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Post by lesslemming on Jan 14, 2018 17:58:31 GMT
Wer mich kennt weiß Steine mischen kommt für mich nicht in frage.
Ein Wort zu Shapton Pro:
Auch dieses set hatte ich einige Zeit parallel zum Glass set. Von 2.000 bis 30.000, allesamt. Persönlich fand ich die GS besser; konsistenter und gleichmäßiger im Ergebnis. Aber da Spalten wir Haare (haha).
Der Pro 12k ist ein interessanter Stein, hat bei mir allerdings auch ab und zu Probleme bereitet. Erneut: die Probleme waren scheinbar verbunden mit meiner abrichtmethode. Nach dem Umstieg auf Atoma oder DMT gab es keine Probleme mehr.
Für Küchenmesser fand ich die Pro ewas unglücklich, da ab 5k und darüber das Feedback eher mäßig ist. Für Kochmesser sind hier die GS aber auch nich die Sahneschnitten beim Schleifgefühl. Ich kriege meine Messer perfekt drauf, keine Frage, aber es fühlt sich halt nicht so fein-sahnig an wie auf den Imanishi zum Beispiel (die ich persönlich wiederum für Rasiermesser eine Katastrophe finde).
Ich habe übrigens kürzlich die Shapton HC Serie wieder für mich entdeckt, die high Carbon Serie besteht aus 4, 6 und 8k. Ich habe 4 & 8k explizit für meine kochmesser gekaut und bin begeistert. Ein ganz anders Gefühl als die HR Glass Stones. Nicht annähernd so sahnig wie Naniwa oder Imanishi, aber sensationell konsistent und mit perfektem Ergebnis.
Zurück zu Naniwa: Diese, also die Superstone, sind und bleiben sagenhaft. Performance und Qualität, sowie die weite Verfügbarkeit und die Abdeckung aller Bedürfnisse sollten es dem Anfänger eigentlich leicht machen sich zu entscheiden (dem fortgeschritten natürlich auch). Mit Naniwa hatte ich Probleme ausschließlich auf persönlicher Ebene. Mir waren sie im unteren Bereich und eigentlich auch bis zu 8k zu weich. Als freihand schärfer ist das für mich nicht optimal.
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Post by suntravel on Jan 14, 2018 18:24:47 GMT
Hallo zusammen, mich treibt an der Debatte um den Stein zweierlei um: 1) Dass die Ergebnisse so unterschiedlich sind. Die Bilder von suntravel haben deutlich gezeigt, dass der Stein schlechter ist als der NSS 12k. andreas123 und Kozuka haben dagegen allerdings Aufnahmen vorgelegt, auf denen der Stein nahezu gleichwertig oder sogar besser funktioniert. Sind die Steine etwa so inkonsistent - oder sind die Variablen (Stahl, User, Progression...) entscheidend? suntravel : Hast Du bei den Aufnahmen, die Du hier von den Ergebnissen des 16k gepostet hast, eigentlich den Stein von krassi oder von mir genommen? 2) Die besseren Alternativen: Wenn man wie lesslemming den Shapton Glass 10k empfiehlt, tut es dann nicht eher noch der günstigere Shapton Pro 12k? andreas123 hat schon häufiger (und erst kürzlich) Bilder gepostet, auf denen der sich ebenfalls fast gleichwertig zum NSS 12 k verhält... Gruß, Philipp Ich hab mal den und den genommen und keine Unterschiede bemerkt, die bei Shapton sind ja keine Deppen und können ne konsistente Quali liefern.
Was auch das ist warum ich meist mit Kunststeinen schärfe, die sind halt einfach bei guten Herstellern extrem reproduzierbar.
Gruß
Uwe
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Post by Peter on Jan 14, 2018 18:54:32 GMT
Wer mich kennt weiß Steine mischen kommt für mich nicht in frage. Ich habe 4 & 8k explizit für meine kochmesser gekaut und bin begeistert. Kaust du die wegen des Geschmacks oder damit Sie weicher und sahniger werden? Wegen des Geschmacks wäre auch klar das du nicht mischst. Nicht annähernd so sahnig wie Naniwa oder Imanishi, aber sensationell konsistent und mit perfektem Ergebnis. Zurück zu Naniwa: Diese, also die Superstone, sind und bleiben sagenhaft. Performance und Qualität, sowie die weite Verfügbarkeit und die Abdeckung aller Bedürfnisse sollten es dem Anfänger eigentlich leicht machen sich zu entscheiden (dem fortgeschritten natürlich auch). Mit Naniwa hatte ich Probleme ausschließlich auf persönlicher Ebene. Mir waren sie im unteren Bereich und eigentlich auch bis zu 8k zu weich. Als freihand schärfer ist das für mich nicht optimal. Mischen kommt bei mir auch selten vor, die Superstones sind für Rasiemesser ok, für Küchenmesser freihand in meinen Augen nix. Die Glass machen imo Ihrem Namen alle Ehre, zum durchgucken ok aber haptisch eine Katastrophe. Freihand nehme ich fast ausschließlich Naniwa Pros. Weder mit Naniwa, noch mit Shapton mach man im Grundsatz einen Fehler, konstant gute Qualität, universell einsetzbar, flott, der Rest ist mehr oder minder Geschmacksache(s.o. Ich kaue nicht, ich lecke bloß, der krassi riecht, suntravel auch, lol). Wir lieben unsere Steine. Quak, Quak
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Post by BastlWastl on Jan 14, 2018 18:54:39 GMT
Also um etwas Verwirrung zu stiften ... Leider habe ich den SG 16k noch nie wirklich getestet (nur mal kurz bei Dictum), aber ich kann sagen das der Shapton Pro 12k etwas weniger fein ist als der Naniwa Pro 10k und der Naniwa Specality 12k ist wiederrum feiner als die zwei .... Der Gokumyo 15k ist dann noch marginal feiner als der Naniwa 12k wobei dann der Shapton Pro 30k wieder feiner ist als alle zusammen aber dennoch leicht vom Gokumyo 20k geschlagen wird .... grüße Wastl.
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Post by lesslemming on Jan 14, 2018 19:31:20 GMT
Verflixt, autocorrect hat zugeschlagen. Die Shapton Glass „High Carbon“ haben zwar taktil die Nase ein bisschen vorn gegenüber den normalen „HR“, aber du hast recht dass man Shapton (egal wlch serie) schon mögen muss. Ist halt die Antithese zu Naniwa Superstone. die Professional, oder Chosera, sind mir im übrigen suspekt was die Politur anbelangt. Hatte schon mehrfach das Vergnügen und finde der 5k und auch der 10k lassen da zu wünschen übrig. Da bleiben einfach ein paar Kratzer die da nicht hingehören. Ansonsten, auch nicht verkehrt. ich glaube jetzt habe ich ganz den Faden verlorne. Was wollte ich eigentlich sagen? Von den großen Herstellern, Shapton, Naniwa und Imanishi bin ich bisher nur vom GS 16k enttäuscht worden. Alle haben ihr daseinsberechtigung und können einen sehr glücklich machen Wobei ich es da auch noch mal auf einen Testlauf ankommen lassen würde, ist ja nun schon eine weil her. Wer mich kennt weiß Steine mischen kommt für mich nicht in frage. Ich habe 4 & 8k explizit für meine kochmesser gekaut und bin begeistert. Kaust du die wegen des Geschmacks oder damit Sie weicher und sahniger werden? Wegen des Geschmacks wäre auch klar das du nicht mischst.
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