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Post by lustikus on Feb 11, 2018 19:54:37 GMT
Ich hab mir ehrlich knapp 4 Jahre in der Schweiz den Arsch aufgerissen und dort echt viel gespart, weil ich dort wirklich günstig gelebt habe. Etliche Auslandseinsätze bei der Bundeswehr haben auch geholfen jetzt etwas Geld ausgeben zu können. Komisch, dass ich jetzt das Gefühl habe, mich für meine Sammelleidenschaft rechtfertigen zu sollen. Ich dachte ernsthaft, grade hier sind lauter Verrückte wie ich und man freut sich mit mir. Nun ja, wollte hier nicht "prahlen", glaube aber dies kam so rüber. Werde mich also mit meinen Beiträgen zum Thema Messersuche hier zurückhalten. Gibt ja noch die PN-Funktion und Mitforumiten, die ähnlich ticken bei Instagram. Nochmal Sorry, wollte hier niemanden "eine lange Nase machen". LG Becks Oh oh oh, wenn das jetzt als Reaktion auf meinen Beitrag war, dann tut mir das wirklich sehr Leid, denn das war - wie ich eigentlich dachte, ausreichend angemerkt zu haben - überhaupt nicht meine Absicht, nicht im geringsten. Ich finds im Gegenteil saugeil, dass du da jetzt in die Vollen gehst, rechtfertigen musst du dich schon mal überhaupt gar nicht, wo kämen wir denn da hin? Nur eine kleine Bitte hätte ich: Immer schön alles zeigen hier, dann haben wir alle was davon. Und auf Forentreffen kommen, dann haben wir noch mehr davon. Ich neide Keinem auch nur eine Kleinigkeit, dazu gehts mir selber viel zu gut. Also abschließend noch einmal: Bitte frag, schreib und zeig hier, was immer du willst, das macht ja unser Forum so besonders. Greez, lustikus
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Post by waldwallung on Feb 11, 2018 19:54:37 GMT
Ich finde es spannend, egal ob ich mir die Messer jetzt leisten will oder kann. Ist doch schade wenn alles nur noch per Mail läuft.
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Post by lustikus on Feb 11, 2018 19:55:51 GMT
Ich finde es spannend, egal ob ich mir die Messer jetzt leisten will oder kann. Ist doch schade wenn alles nur noch per Mail läuft. Dem schließe ich mich vollumfänglich an. Greez, lustikus
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Post by beepbeepimajeep on Feb 11, 2018 19:58:10 GMT
Wenn ich jetzt das Gefühl hätte, Kohle rausblasen zu müssen, würd ich mir eines von Andrew Meers machen lassen. Der hat unfassbare handwerkliche Fähigkeiten was man so sieht/hört. In der Hand hatte ich aber noch nix von ihm. Außerdem: Du musst dich weder rechtfertigen noch sonstwas. Wir sind hier keine Neidhammel, sondern freuen uns auf tolle Customs und Fotos davon
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Post by satanos on Feb 11, 2018 20:02:51 GMT
So war das von meiner Seite her auch nicht gemeint, manchmal überwiegen auch schlechte Erfahrungen mit solchen "Größen" die sich vor Aufträgen teilweise nicht retten können, zum Einstieg in das Hochpreissegment würde ich das persönlich (auch wenn ich solche Messer nicht mein Eigen nenne im Segment Kochmesser) eher etwas langsamer anfangen, weil wenn man mit dem Messer für 2000€ dann doch nicht so zufrieden ist wie man es sich erhofft hätte - aus welchen Gründen auch immer - ist die Ernüchterung relativ groß und man fängt an zu suchen. Die Reise nach dem perfekten Kochmesser ist so wie die Reise des Lebens, es dauert eine zeitlang bis man sich dort eingefunden hat wo man hin möchte. Vielleicht mal mit 500€ anfangen und die restlichen 1500€ zur Seite legen um etwas zu probieren und die eigenen Vorlieben kennenzulernen, die ausgegebene Differenz ist dann später bei Wiederverkauf solcher Messer eher gering und das was du dann faktisch im Messerblock stecken hast legste halt wieder drauf, dann haste halt schon 2 geile Messer Auch von meiner Seite: es lebe der Konsum!
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Post by Deleted on Feb 11, 2018 21:42:33 GMT
Ja, das mit Cris war wirklich etwas arg überstürzt, denke aber dass ich die Messer hilfsweise ohne finanziellen Totalschaden verkauft bekommen würde.
Ab jetzt geht's eh langsam weiter, was wohl auch gut so ist.
Nochmal Danke für das konstruktive Feedback von euch allen.
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Post by Deleted on Feb 11, 2018 21:55:22 GMT
Joa, das Gyutohiki ist der Laser und das 270er wird XH/XT.
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Post by Queequeg on Feb 11, 2018 22:09:15 GMT
Ich lese hier immer Räder... dabei züchtet er doch Warane??? Räder auch?
Verwirrt QQ
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Post by Deleted on Feb 11, 2018 22:54:56 GMT
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Post by suntravel on Feb 12, 2018 7:13:53 GMT
Das CJA hat ja nen abgefahrenen Klingenspiegel, sehr schön Gruß Uwe
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Post by flint on Feb 13, 2018 20:35:06 GMT
Servus, sodale, der Thread ist jetzt aufgeräumt, alles unwichtige ist rausgeflogen und alle Missverständnisse sind ausgeräumt. Vielleicht darf ich noch meine Erfahrungen mit Messermachern einbringen, die weniger auf bestimmte Macher abzielt, sondern mehr auf die Wirkung vieler neuer Eindrücke, die diese hinterlassen. Wer noch nicht die meisten Macher der Kochmesserszene kennt, gesehen oder noch besser, in der Hand hatte, läuft Gefahr, reizüberflutet zu werden. Die Wirkung, die einige Macher mit ihren Messern erzielen, haben bei mir mit eine Regelmässigkeit zuerst zu einem satten Flash geführt. Ich wollte so ein Messer aus einem Impuls heraus sofort haben. Meistens läuft das über eine bestimmte Besonderheit, die solche Messer tragen. CJA und Nguyen mit Design und Präzision, fast Stilikonen, dann die geschmiedete Fraktion, wie Raquin oder Xerxes. Dann alle modernen Japaner und alle traditionellen, du lieber Himmel, es gibt so viel was gefällt und sich später trotzdem als das nicht richtige herausgestellt hat. Am meisten überrascht das oszillieren des eigenen Geschmackes. Heute muss es clean sein und Morgen rustikal, du beginnst mit kurzen Klingen und merkst später du magst längere und umgekehrt. Zuerst wiegst du, dann probierst du choppen und zum Schluss landest du beim Zugschnitt. Was will ich sagen. Ich glaube nicht das man den langen Weg der persönlichen Messerfindung abkürzen kann, egal wieviel Kohle man hätte um alles aufzukaufen, was der Markt hergibt. Es dauert so lange es dauert, bis man sein individuelles Maß gefunden hat und einem glasklar ist, welche Eigenschaften ein Messer mindestens mitbringen muss, um einen festen Platz an der Leiste zu bekommen. Gruß, flint
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Post by suntravel on Feb 14, 2018 6:12:06 GMT
Sehr schön geschrieben flint Aus meiner Sicht bedienen die meisten hier erwähnten Macher den Markt einer breit aufgestellten optischen Reise durch die Küchenmesserwelt, abgefahrene Damaste, Härtelinien und Griffgestaltungen. Vom reinen Schneiderlebnis gibt's aber noch viel mehr zu entdecken, wie z.B. alte K-Sab Canadian, oder Dick mit fast einem 1cm Rückenstärke und nach vorn extrem dünn werdend, oder die ganzen russischen Macher mit ihrer Experimentierfreudigkeit bei modernen höchstlegierten Stählen, oder die extremen Dünnschliffe mit unter 0,5mm bis zur halben Klingenhöhe. Gruß Uwe
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Post by Deleted on Feb 14, 2018 8:50:59 GMT
Stimmt sicherlich alles. Es ist aber nicht so, dass ich noch gar keine Erfahrung mit Küchenmessern habe. Klar, die Chroma 301 kann man nicht wirklich mit CJA und co. vergleichen. Aber ich habe -bis auf wenige Ausnahmen- die ganze Serie gehabt und weiß schon recht gut, welche Profile mir liegen und worauf ich bei einem Messer wert lege. Bei zig Kochkursen (ja, ich oute mich mal als VHS-Kursbesucher) habe ich zudem noch andere Messer mit unterschiedlichsten Profilen/ Geometrien testen können. Ultra-Laser sind nicht meine Welt, da bin ich zu robust im Umgang. Ich schneide bevorzugt im Wiegeschnitt und Pushcut und das seit ca. 20 Jahren. Gelegentlich wird auch mal gechoppt. Aber nicht wirklich oft. Ich mag es effizient, also wenn beim schneiden durch den guten Food release des Messers ein "flow" entsteht der nicht davon unterbrochen wird, dass entweder die Hälfte des Schnittguts durch die Küche segelt oder die andere Hälfte die Klinge gar nicht verlassen möchte.
Und ganz wichtig und das wäre dann das 2. Outing heute: Ich kann nicht leugnen, dass ein kleines Sammlerherz in meiner Brust schlägt. Sollte das dazu führen, dass ich ein Messer erwerbe, welches wider der Planung nicht performt oder welches nach einer Phase großer Bewunderung nicht mehr mein Herz erquicken kann, dann habe ich viel freie Wandfläche in der Küche um diesem/ diesen Exemplar(en) dort einen schönen Platz in meinem "Dauersichtbereich" (zumindest wenn ich in der Küche bin) zu spendieren. Das sich dies nun für Profiköche oder Genussschneider nach frevelhaftem Verhalten anhört, weil Werkzeug halt benutzt werden will/ muss, kann ich gut nachvollziehen und ist mir ebenso bewusst, wie die Tatsache, dass ich damit ein evtl. "unbeliebtes" Klischee bediene. Aber hey: Andere sammeln ihre Briefmarken ja auch nicht, weil sie irgendwann eine tsunamigleiche Briefflut damit bestücken wollen. Okay, der Vergleich hinkt nicht nur, der sitzt beidseitig beinamputiert im Rollstuhl (weil: WERKZEUG!).
Seht mir also nach, dass ich einen Teil eurer Ratschläge, für die ich euch in der Tat sehr dankbar bin, nicht berücksichtigen werde. Einen Großteil jedoch schon, denn auch ich möchte mindestens eine Leiste mit hochperformanten Messern haben. Doch ich werde sehr wahrscheinlich auch Messer kaufen, weil sie mich optisch reizen und obwohl ich vorher weiß, dass sie einen "NPS"-Score im Minusbereich der Funktionalitätskala erhalten werden. Daher werde ich weiterhin versuchen, viel Wissen bei euch abzutanken und dem für mich in der Performance optimalen Messer näher zu kommen. Eigene Erfahrungen mit vielen weiteren Messern möchte ich natürlich zusätzlich machen denn da stimme ich flint unwidersprochen zu: Das geht nicht schneller, weil ich jetzt ein paar Messer von ambitionierten Machern bekomme.
Ich hoffe, dass mein Stereotyp des Messerliebhabers hier trotzdem eine Nische in diesem Forum besetzen darf, ohne "schräg" angeguckt zu werden. Grundsätzlich halte ich euch nach dem ersten, kurzen Eindruck in der großen Masse für ausreichend tolerant um jemanden zu "dulden", der Kochmesser auch einfach mal "schön" findet und sie aus diesem Grund sein eigen nennen möchte.
LG Becks
PS: Jeder unter 5 Messern in seinem Besitz darf die ersten Steine werfen.
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Post by Nakiriman on Feb 14, 2018 8:59:01 GMT
Ultra-Laser sind nicht meine Welt
Ich mag es effizient, also wenn beim schneiden durch den guten Food release des Messers ein "flow" entsteht der nicht davon unterbrochen wird, dass entweder die Hälfte des Schnittguts durch die Küche segelt oder die andere Hälfte die Klinge gar nicht verlassen möchte.
Das eine schliesst das andere nicht aus! Es gibt durchaus stabile Nahbei-Ultra-Laser mit akzeptablem Foodrelease.. Schau mal bei Robin, Xerxes oder auch LE.. P.S: Du bist Nischenmässig zu spät. Die ist schon seit Jahren durch mich (und viele andere ) besetzt ;-))
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Post by Deleted on Feb 14, 2018 9:48:56 GMT
Danke für die Tipps, dann werde ich mal meinen Blick in diese Richtung schweifen lassen. Bei Robin ist für den Sommer eh was in Planung, vllt. lasse ich dann noch einen Ultra-Laser bei ihm bauen. Gut zu wissen, dass ich nicht alleine bin.
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