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Post by kitchenlover on Apr 22, 2018 12:13:55 GMT
Hallo Community, als Geschenk für meine Frau bin ich auf der Suche nach einem Damastmesserset (preislich so um 200 Euro). Ich muss aber leider zugeben, dass ich mich noch nie wirklich mit diesen Kochmessern beschäftigt habe und mir daher komplett die Ahnung fehlt. Im Internet habe ich ein Messerset gefunden und wollte mal fragen, was Ihr dazu meint: Es ist das Messerset Wakoli VG-10 Edib und hört sich laut Beschreibung echt gut an. Was meint Ihr dazu? Kann man das kaufen? Leider habe ich null Ahnung, auf was ich beim Kauf achten muss! Euer Schnuff
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Post by BastlWastl on Apr 22, 2018 12:18:33 GMT
Servus Schnuff, Ähnliche AnfrageDen Fragenkatalog ausfüllen hilft uns dir besser helfen zu können .... Grüße Wastl.
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Post by flint on Apr 22, 2018 13:23:38 GMT
Servus, ich hab meiner Frau vor ein paar Jahren ein Schanz 185er Gyuto aus SB1 und Micarta-Griff gekauft. Wenn deine Frau kein Messerfreak ist, dann ist das Messer schlicht perfekt. Es ist nicht zu groß um eine Frau zu erschrecken, es ist nicht zu fein ausgeschliffen, so das Frau es kaputtmachen könnte, schneidet aber leichter alles alles andere was sie so gewohnt ist. Das Messer überlebt einen Geschirrspüler, wenn es mal versehentlich darin landet. Meine Frau spült des öfteren das Messer ab und legt es dann beiseite ohne es abzutrocknen. Das macht dem Teil dank SB1 und Micarta nichts aus. Ausbrüche an der Schneide sind dank 0,30mm über der Schneidfase noch nicht vorgekommen. Das Messer hat ein bauchiges Profil, die meisten Frauen die ich beobachtet habe schneiden mit der Spitze und wiegen alles, was man nur wiegen kann, kurz und klein, also auch das Profil ist ideal. Kurz und knapp, eine Frauenmesser erster Güte! Bilder: Gruß, flint
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Post by andreas123 on Apr 22, 2018 14:41:34 GMT
Quasi Einlagendamast... LG Andreas
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Post by flint on Apr 22, 2018 16:55:36 GMT
Servus, es gibt Vernunft oder Damast, beides zusammen ist einer Frau nicht schmackhaft zu machen! Gruß, flint
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Post by Orakel on Apr 22, 2018 20:43:24 GMT
flint , ich finde die pauschale Aussage, dass Frauen was kleines robustes brauchen für nicht richtig. Zugegeben, meine Frau mag auch lieber kleinere als größere Messer, aber ich habe ihr erklärt was es mit den Schneiden auf sich hat, kann sie sehr gut damit umgehen. Ihr Lieblingsmesser ist inzwischen das Takamura Patty und auch nach mehrwöchigen Gebrauch gibt es keine Ausbrüche an der Schneide. Zudem greift sie auch gerne zum Takamura 21 cm Gyuto. Funktioniert genau so. Servus, es gibt Vernunft oder Damast, beides zusammen ist einer Frau nicht schmackhaft zu machen! Gruß, flint Auch mit Smiley halte ich diese Aussage für unangemessen.
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Post by cjscharf on Apr 22, 2018 20:44:38 GMT
Servus, es gibt Vernunft oder Damast, beides zusammen ist einer Frau nicht schmackhaft zu machen! Gruß, flint Denke schon dass das geht, vorausgesetzt Frau geht vernünftig mit dem Messer um (richtige Unterlage, nicht in die Spülmaschine, Schneidgut mit dem Klingenrücken schieben etc) aber das kann Mann Ihr ja geduldig zeigen ich habe mir vor über 20 Jahren da Tojiro DP 37 Damast mit VG 10 gekauft 180 mm (denn Frau braucht kein Schwert für die Küche) exakt wie hier (damals halt noch für 120 DM) - war und bin sehr zufrieden damit hatte noch nie einen Ausbruch an der Klinge und es lässt sich sehr leicht sehr scharf schleifen, liegt gut in der Hand auch für kleinere Hände etc... - Definitiv eine Empfehlung! LG Carsten
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Post by Orakel on Apr 22, 2018 20:56:21 GMT
Du bist doch gar nicht gemeint!
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Post by Orakel on Apr 22, 2018 21:10:12 GMT
Servus, es gibt Vernunft oder Damast, beides zusammen ist einer Frau nicht schmackhaft zu machen! Mehr?
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Post by Orakel on Apr 22, 2018 21:13:27 GMT
Servus, ich hab meiner Frau vor ein paar Jahren ein Schanz 185er Gyuto aus SB1 und Micarta-Griff gekauft. Wenn deine Frau kein Messerfreak ist, dann ist das Messer schlicht perfekt. Es ist nicht zu groß um eine Frau zu erschrecken, es ist nicht zu fein ausgeschliffen, so das Frau es kaputtmachen könnte, schneidet aber leichter alles alles andere was sie so gewohnt... .... wenn das das nicht pauschal ist, was dann?
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Post by Orakel on Apr 22, 2018 21:16:19 GMT
Für weitere Diskussionen gerne morgen wieder, ich wünsche Euch eine gute Nacht.
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Posts: 0
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Post by Deleted on Apr 22, 2018 21:18:01 GMT
Das war sicher nicht 100% ernst gemeint. Und überhaupt, meine Freundin kann mit echten Messern sehr gut umgehen, nicht nur mit Spielzeugmessern wie flint mit seinen Laserchen. 😋😉 Völlig lockere Grüße Becks
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Post by flint on Apr 22, 2018 21:31:18 GMT
Servus,
wenn du denn Startbeitrag liest, steht da ziemlich wenig Information. Ich hab da rausgelesen, dass jemand der sich mit Kochmessern nicht auskennt bzw. beschäftigt hat, seiner Frau eine Freude machen will und ihr, vermutlich weil es ihr gefällt, Messer mit Damastoptik kaufen möchte.
Ich kopier dir das nochmal rein:
Wie du siehst, hat der gute Mann gute Absichten aber keine Ahnung von guten Kochmessern und dem Anschein nach auch seine Frau nicht. Er möchte ihr einfach hübsche Messer schenken und kann ihr mit hoher Wahrscheinlichkeit den korrekten Umgang mir Kochmessern nicht zeigen.
Deshalb liegt es nahe, ein Messer zu empfehlen, dass vieles, auch Missbrauch, wegsteckt, nicht zu groß ist, ( ich kenne ja die Gepflogenheiten seiner Frau nicht, nur meine Erfahrung ) oder zu empfindlich. Und da er selbst Wakoli ins Spiel gebracht hat, ist auch das Budget ein Thema. Deine Empfehlung vom Tojiro mag ja nicht schlecht sein, ich kenne das Messer nicht, deshalb hab ich's nicht empfohlen, aber das kannst ja du gerne machen.
Ein Takamura würde ich aber nicht empfehlen, wenn ich nicht mehr Informationen habe, als die, über die wir aktuell verfügen.
Kurz und gut, ich finde meine Empfehlung nach wie vor durchaus angebracht, wohl überlegt und solide, wenn man den Unsinn eines "Damastmesserset's" beiseite lässt!
Gruß, flint
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Post by cjscharf on Apr 22, 2018 22:05:54 GMT
...Und überhaupt, meine Freundin kann mit echten Messern sehr gut umgehen, nicht nur mit Spielzeugmessern wie flint mit seinen Laserchen. 😋😉... stimmt da sind ohnehin nicht alle Frauen gleich, eine Ex-Freundin hat auch beim ersten Kochen bei mir zum Gemüseschnippeln auch zielstrebig aus den ca 20 Messern das 368g Aritsusu gegriffen (das nun wirklich nicht zu Gemüse schneiden ideal ist) und es geliebt. Und Nein das ist nicht der Grund warum sie jetzt Ex-Freundin ist
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Post by kwie on Apr 22, 2018 23:49:56 GMT
Es ist das Messerset Wakoli VG-10 Edib und hört sich laut Beschreibung echt gut an. Das haben diese Beschreibungen so an sich. Es geht dann wohl um das 6er Set? Davon würde ich kein einziges Messer nehmen. Das Santoku hat eine zu stark gekrümmte Schneide, das Kochmesser hat genau die doofe Zwischengröße von 20 cm. Ich nehme für Kleinzeug ein 7" Messer (~17 bis 18 cm Klingenlänge) und sonst ein 10" Messer (~24 bis 27 cm Klingenlänge). Das Brotmesser ist ganz erheblich zu kurz. Was soll man damit? Dass das ganze "Marketing für Doofe" längst zur self fulfilling prophecy geworden ist ändert ja nichts daran, dass ein Brotmesser schon länger sein sollte, als ein Brotlaib groß ist. Insgesamt habe ich meine mehreren Brotmesser vermutlich vor einigen Jahren noch gelegentlich einmal benutzt. Brot schneide ich mit dem Kochmesser. Das Schinkenmesser brauche ich nicht. Meine Schinkenmesser habe ich vielleicht vor 10 Jahren zuletzt zum Schneiden eingesetzt, also bevor ich begann, mich ein wenig mehr für gute Messer zu interessieren. Die sind für das Arbeiten auf dem Schneidbrett wegen der geringen Klingenhöhe kaum geeignet. Dann bleibt noch das Officemesser. Meine verwende ich auch überhaupt nicht mehr, denn für Freihandarbeiten habe ich mir ein eigenes 2 1/2" Schnitzteufelchen geschliffen: Das ganze werden einige hier vermutlich anders sehen und das ist völlig O.K., denn nun kommt erst das gesamte Drama. Auch wenn ich sicher sagen kann, dass das angedachte Set Käse ist, gibt es andererseits kein objektiv gutes Messer. Jeder Koch schneidet etwas anders. Das beste Messer für Jaime Oliver sieht also anders aus, als das beste für Michel Bras. Daher muss man vor dem gezielten Kauf eines für Sich und eine definierte Aufgabe optimalen Messers erst einmal selbst über die Aufgaben der Messer seines Sets und seine Vorlieben im Klaren sein. Das gelingt nun wieder kaum jemanden, der kein gutes Messer in der Hand kennt. Ergebnis: Messerkauf ist eine evolutionäre Entwicklung bzw. Trial & Error bis zum Ziel. Sicher ist für mich jedenfalls: Es ich ganz eindeutig ganz erheblich besser, zwei gute Messer zu besitzen, als eine ganze Sammlung lieblos gebauter oben dicker, unten dünner Stahlstücke. Darum fängt man am besten mit einem Messer für eine Aufgabe an, entwickelt sich und sein Gespür für die Qualitäten und erweitert dann gekonnt und erfahren sein Sortiment. Damit verstehe ich die bisherigen Empfehlungen für einzelne Messer wenigstens in so weit prinzipell. Gesellschaftsklischees als Argument unbekannten einzelnen gegenüber lehne ich aber ab. Tipps für Messersets: Das Chinesische Kochmesser ist die einzige mir bekannte Tradition mit "einem Messer für alles". Ich halte aber die europäischen Kochmesser und hier insbesondere 10" bzw japanische Gyutos (die japanische Kopie des europäischen Kochmessers etwa seit dem Anfang des 20ten Jahrhunderts) dem chinesischen Kochmesser gegenüber für universeller. Set of One: Ein gutes 10" Kochmesser Set of Two: 1) Ein gutes 10" Kochmesser 2) Ein schön wendiges kompaktes Freihandmesser (Kneipchen) Set of Three: A 1) Robustes Wiegefreundliches Kochmesser, in 9" oder 10" 2) Dünn ausgeschliffenes ("Laser") Kochmesser oder K-Tip Gyuto bzw. Kiritsuke in 7", 9" oder 10" 3) Freihandmesser oder alternativ mit etwas anderen Stärken/Schwächen B (vermutlich nicht besser als A, aber das benutze ich jeden Tag. Man muss ein genauer spezifiziertes Messer dann ja auch erst im Markt finden!) 1) Mittleres Kochmesser ("User friendly") in 10" 2) Mittleres Kochmesser ("User friendly") in 7" 3) Freihandmesser Set of Four: 1) Robustes Wiegefreundliches Kochmesser, in 9" oder 10" 2) Dünn ausgeschliffenes ("Laser") oder K-Tip Gyuto bzw. Kiritsuke in 9" oder 10" 3) Mittleres Kochmesser ("User friendly") oder dünn ausgeschliffenes Kochmesser ("Laser") in 7" 4) Freihandmesser Wenn man einen Sparschäler bzw. ein Schälmesser zu den Messern mitzählen möchte, käme das bei mir schon im Set of Three neben Kochmesser und Freihandmesser. Ich habe das hier aber nicht mit in der Betrachtung. Mehr braucht man eigentlich nur, wenn man gezielt Bedarf an Spezialmessern begründen kann, z.B. Austernmesser, Ausbeinmesser... Das muss man dann aber selbst wissen. Klar, aber ich würde es nicht kaufen. Für das Geld bekommt man schon ein super Kochmesser und dann hat man wenigstens etwas gutes für das Geld. Gruß: KWie
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