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Post by cor on Aug 26, 2018 21:36:24 GMT
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Post by drmabuse on Aug 26, 2018 22:16:54 GMT
schmirgel : Bling bling mit QUALITÄT, bro! Wenn Du meine Fragestellung ganz oben zu Beginn gelesen HÄTTEST, dann wüsstest Du, dass ich nach einem außergewöhnlichen Messer suche. Das kann schmuck sein, kann aber auch sowas edles wie ein XERXES sein, wenn erschwinglich. Bling Bling ist meines Erachtens nur dann verächtlich, wenn nichts dahinter steckt, sprich wenn das Messer nichts oder nur wenig kann. Freihandschnibbler brauche ich nicht, weil ich das nicht mache. Immer auf einem Brett und freihändig Obst/Gemüse schälen mit einem Schäler, nicht mit einem Messer. Was die anderen Messer angeht, die Du aufgezählt hast: sind das nicht alles Spezialisten? Ich brauche Messer vor allem zum zerkleinern von Gemüse, Obst, Fleisch. Kein filetieren, kein Sashimi, kein Ausbeinen. Habe ich aber alles oben bereits erwähnt. Aber vielleicht fehlt mir ja was zum aufschneiden einer Melone, gibt es da einen Tip? Warum ich hier bin und Euch frage, ist ganz einfach: ich bin Laie, Ihr nicht. Vielleicht habe ich ja was übersehen. Vielleicht gibt es ja noch ein Messer, was man braucht/ich brauche. Ich kenne mich nun mal nicht so gut aus. Abgesehen davon hätte ich sehr gerne ein schönes, aber auch sehr gutes Messer, was ich nicht alltäglich benutze möchte. Es soll nun mal was besonderes sein. Deshalb ging es wohl bei meiner Suche und in meinem „jugendlichen Leichtsinn“ in Richtung „Bling Bling“. Eins muss ich noch loswerden: Ihr seid hier echt große Klasse, so viele Antworten in so kurzer Zeit! Vielen Dank dafür! cor : der Cleaver ist wohl etwas außerhalb meines Budgets..aber tolles Teil! Ist doch zum Choppen gedacht, oder?
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Post by kwie on Aug 27, 2018 0:43:34 GMT
ob Ihr in meiner "Sammlung" ein Messer vermisst, sprich, was würdet Ihr mir noch empfehlen? Das obere dort würde ich vermissen. Ein kleines wendiges Freihandmesser besser mit 2 1/2 als mit 3 Zoll Klingenlänge. Gruß: KWie
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Post by Peter on Aug 27, 2018 0:59:11 GMT
Mit deinem Gyuto in 240 mm warst du, was deine Notwendigkeiten betrifft, bereits fertig, also "brauchst" du kein weiteres Messer. Habe ich im Thread auch so oder ähnlich mehrfach gelesen. Ein Kneipchen oder Vergleichbares gehört für die meisten Privatnutzer eher zu einem kleinen Set als eine Konditorsäge, daher schmirgel 's Idee. Der traditionelle Chinese nutzt nur ein Messer, den Cleaver und choppt eher selten.
Alle der dir hier empfohlenen Messer sind mit Qualität(was heißt das?), das Bling-Bling zahlst du allerdings extra! Falls dir das gefällt, kein Problem, Design ist auch wichtig. Die meisten Bling-Bling Messer versuchen eine gute Qualität zu suggerieren, taugen nichts zum Schneiden und kosten ausschließlich, daher die Warnungen und Analogien. Sparschäler längs: www.zena.swiss/de/produkte/wissenswertes/rex-sparschaeleroder quer: westmark.de/produktkatalog/de/sparschaeler-famos-10612270.htmlSteinhalter und wenn ja welcher ist auch abhängig von deinem Schärf-platz/aufbau.
JJB
P.S. schmirgel : Bling bling mit QUALITÄT, bro! Wenn Du meine Fragestellung ganz oben zu Beginn gelesen hast, dann wüsstest Du, dass ich nach einem außergewöhnlichen Messer suche. Zunächst heißt das "gelesen hättest" und gelesen hat schmirgel sicher, wäre dir aufgefallen, falls du seinen Beitrag aufmerksam gelesen hättest.
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Post by Orakel on Aug 27, 2018 4:42:16 GMT
Abgesehen davon hätte ich sehr gerne ein schönes, aber auch sehr gutes Messer, was ich nicht alltäglich benutze möchte. Es soll nun mal was besonderes sein. Diese "besonderen" Sachen die man nicht alltäglich nutzt werden in Schubladen und Kisten alt bis sie aus der Mode und nichts mehr Wert sind. Kauf Dir lieber ein besonderes Messer das Du täglich nutzt und täglich daran Freude hast.
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Post by woka on Aug 27, 2018 4:45:18 GMT
Moin,
also zunächst mal willkommen.
Dann zu Deiner Suche, imho bist Du mit Deinen Messern bereits für fast alle Aufgaben ordentlich aufgestellt. Wenn ich mich auf ein kleines Set beschränken müsste, dann wäre das ein 240er Gyuto, ein Kneipchen und eine Konditorsäge als Brotmesser. Der Rest ist imho Beiwerk und erledigt verschiedene Aufgaben die ich aber auch alle mit den drei Vorgenannten erledigen könnte. Bzgl. Deines Wunsches nach einem weiteren Messer, dass liegt imho völlig bei Dir! Was interessiert Dich? Für was möchtest Du es verwenden? Willst Du es hauptsächlich zum präsentieren und/oder um Dich daran zu erfreuen? Soll es irgendein Spezialist sein? Was kochst Du hauptsächlich und woran hast Du Freude beim kochen? Schau Dich doch mal um und sag uns was Dir gefallen könnte.
Schau Dich einfach mal um, hier m Forum, bei den entsprechenden Händlern und/oder Herstellern.
Beste Grüße, woka
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Post by lustikus on Aug 27, 2018 6:26:33 GMT
lustikus : Danke für den Tip, aber drei Nieten Griffe mag ich nicht mehr haben.
Servus!
Das war keine Empfehlung meinerseits. Das sollte die Krux mit bling bling (nennen wir es halt mal so) darlegen. Das Hana und das Asagao sind vom selben Hersteller und haben die idente Schneidlage, das Asagao ist halt eine Dreilagenkonstruktion, beim Hana wurde Laminat aufgewalzt, der keinen bzw. nur optischen Nutzen hat. Ich gehe sogar weiter, es trifft das Gegenteil zu, die "Damastlagen" haben eine bremsende Wirkung, sodass die Prämisse "form follows function" nicht mehr zutreffend ist.
Ich will dazu sagen, dass dies beim Hana wirklich Jammern auf allerhöchstem Niveau ist, als Paradebeispiel fällt mir das von dir genannte Miyabi ein, das hat einen guten Stahl aber eine miese Geometrie und macht daher keinen Spaß. Überhaupt keinen.
Ich bleibe somit bei meiner Empfehlung: Arbeite mit den Messern, die du bestellt hast und lasse deine Erfahrungen in das High End-Messer einfließen.
Greez, lustikus
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Post by peters on Aug 27, 2018 8:43:11 GMT
schmirgel : Bling bling mit QUALITÄT, bro! Wenn Du meine Fragestellung ganz oben zu Beginn gelesen hast, dann wüsstest Du, ... Ruhig, Brauner... Ich kann dich, was die optischen Vorlieben angeht, verstehen. Ich hab selbst ein Itou mit so einem Ultra-Bling-Bling Muschelgriff. Musste damals sein - würde ich heute nie wieder kaufen. Ein riesiges Santoku, um die 20cm. R2-Schneidlage, (fast) rostfreie Damastapete. Das hätte ich mir wirklich sparen können. Dann zum Hana. Ich glaube, dass es das beim japansemessen.nl gerade gibt. Wenn du auf sowas stehst, dann kauf dirs schnell. Der Preis ist ziemlich gut. Die Dinger sind wirklich schwer aufzutreiben. Das Santoku geht (vielleicht verkaufe ich meins irgendwann...), das Gyuto ist schon schwerer aufzutreiben. Hinter dem Petty jage ich schon eine ganze Weile erfolglos her. (das Petty gäbe es bei einem französischen Versand, aber der will 100€ mehr, als es eigentlich kosten sollte). Was ich dir aber sagen muss: die Hanas schneiden *deutlich* schlechter als die preiswerten Asagao-Gegenstücke. Es gibt Schnittgut (Fisch, Fleisch), wo das ziemlich egal ist, aber bei Gemüse sieht das Hana kein Land. Und das liegt eindeutig am Finish der Flanken. Uwe suntravel meint, das Finish beruhe auf Sandstrahlen. Jedenfalls ist der Food Release ganz, ganz schlecht. Nur Hochglanzpolitur ist noch schlechter. Dafür ist der Hana-Griff ein echter Handschmeichler. VG Peter
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Post by Linguini on Aug 27, 2018 11:30:43 GMT
Ich kann allen nur zustimmen, die dir (vernünftiger Weise!) raten, erstmal abzuwarten und deine Erfahrungen mit dem neuen Set zu sammeln. In einem Jahr haben sich meine Vorlieben komplett verschoben; von Laser zu Workhorse (und wieder zurück), von 16 zu 24 cm Länge (und nach einem 27er musste ein 18cm langes Messer her). Neue Messer verstauben schnell in der Schublade, wenn man gerade nicht das richtige Schnittgut hat - oder lieber zu einem anderen Messer greift. Das beste ist m.E. hier regelmäßig mitzulesen und zu schauen, was dich anspricht... Nach ein paar Wochen oder Monaten kannst du Vor- und Ratschläge besser einschätzen und weißt in etwa, was zu DIR passt...
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Post by drmabuse on Aug 27, 2018 17:33:56 GMT
ob Ihr in meiner "Sammlung" ein Messer vermisst, sprich, was würdet Ihr mir noch empfehlen? Das obere dort würde ich vermissen. Ein kleines wendiges Freihandmesser besser mit 2 1/2 als mit 3 Zoll Klingenlänge. Gruß: KWie So etwas benutze ich eigentlich nicht, aber vielleicht sollte ich mir sowas für alle Fälle mal holen. Allerdings sieht das doch sehr gekürzt aus. Habt Ihr da Tips?
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Post by woka on Aug 27, 2018 17:38:40 GMT
Kannst Dir ja ein röstendes Herder Kneipchen holen, kostet nicht viel und Du siehst auch gleich wie sich eine rostende Klinge bei Dir schlägt. Außerdem kann das auch richtig scharf geschliffen werden.
Beste Grüße woka
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Post by drmabuse on Aug 27, 2018 17:43:27 GMT
Mit deinem Gyuto in 240 mm warst du, was deine Notwendigkeiten betrifft, bereits fertig, also "brauchst" du kein weiteres Messer. Habe ich im Thread auch so oder ähnlich mehrfach gelesen. Ok. Ich dachte, dass es da vielleicht noch eine oder mehrere Lücke zu schließen gäbe.
Ein Kneipchen oder Vergleichbares gehört für die meisten Privatnutzer eher zu einem kleinen Set als eine Konditorsäge, daher schmirgel 's Idee. Der traditionelle Chinese nutzt nur ein Messer, den Cleaver und choppt eher selten.
Tips für ein schönes und gutes Kneipchen/Schälmesser, welches nicht diese drei Nieten hat? Kann auch ein japanisches mit Steckgriff sein.
Alle der dir hier empfohlenen Messer sind mit Qualität(was heißt das?), das Bling-Bling zahlst du allerdings extra! Falls dir das gefällt, kein Problem, Design ist auch wichtig. Die meisten Bling-Bling Messer versuchen eine gute Qualität zu suggerieren, taugen nichts zum Schneiden und kosten ausschließlich, daher die Warnungen und Analogien. Ich suche ja (mind.) 2 unterschiedliche Messer: 1. Etwas, was mir in meinem Set vielleicht noch fehlt... 2. Ein außergewöhnliches Messer, welches zum einen sehr schön anzuschauen ist, zum anderen aber hochwertig und sehr gute Eigenschaften mitbringt.Sparschäler längs: www.zena.swiss/de/produkte/wissenswertes/rex-sparschaeleroder quer: westmark.de/produktkatalog/de/sparschaeler-famos-10612270.html -> ist gekauft, so einen hatten/haben wir in der Familie seit über 30 Jahren. Einfach unkaputtbar! Danke!Steinhalter und wenn ja welcher ist auch abhängig von deinem Schärf-platz/aufbau.
JJB
P.S. schmirgel : Bling bling mit QUALITÄT, bro! Wenn Du meine Fragestellung ganz oben zu Beginn gelesen hast, dann wüsstest Du, dass ich nach einem außergewöhnlichen Messer suche. Zunächst heißt das "gelesen hättest" und gelesen hat schmirgel sicher, wäre dir aufgefallen, falls du seinen Beitrag aufmerksam gelesen hättest. Ach danke! Habe ich verbessert. War wohl noch in Gedanken im Englischen, weil frisch aus Urlaub, also "if + would = Satz kaputt" und noch nicht im deutschen Konjunktiv II wieder angekommen.
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Post by drmabuse on Aug 27, 2018 17:44:01 GMT
Mit deinem Gyuto in 240 mm warst du, was deine Notwendigkeiten betrifft, bereits fertig, also "brauchst" du kein weiteres Messer. Habe ich im Thread auch so oder ähnlich mehrfach gelesen. Ok. Ich dachte, dass es da vielleicht noch eine oder mehrere Lücke zu schließen gäbe.
Ein Kneipchen oder Vergleichbares gehört für die meisten Privatnutzer eher zu einem kleinen Set als eine Konditorsäge, daher schmirgel 's Idee. Der traditionelle Chinese nutzt nur ein Messer, den Cleaver und choppt eher selten.
Tips für ein schönes und gutes Kneipchen/Schälmesser, welches nicht diese drei Nieten hat? Kann auch ein japanisches mit Steckgriff sein.
Alle der dir hier empfohlenen Messer sind mit Qualität(was heißt das?), das Bling-Bling zahlst du allerdings extra! Falls dir das gefällt, kein Problem, Design ist auch wichtig. Die meisten Bling-Bling Messer versuchen eine gute Qualität zu suggerieren, taugen nichts zum Schneiden und kosten ausschließlich, daher die Warnungen und Analogien. Ich suche ja (mind.) 2 unterschiedliche Messer: 1. Etwas, was mir in meinem Set vielleicht noch fehlt... 2. Ein außergewöhnliches Messer, welches zum einen sehr schön anzuschauen ist, zum anderen aber hochwertig und sehr gute Eigenschaften mitbringt.Sparschäler längs: www.zena.swiss/de/produkte/wissenswertes/rex-sparschaeleroder quer: westmark.de/produktkatalog/de/sparschaeler-famos-10612270.html -> ist gekauft, so einen hatten/haben wir in der Familie seit über 30 Jahren. Einfach unkaputtbar! Danke!Steinhalter und wenn ja welcher ist auch abhängig von deinem Schärf-platz/aufbau.
JJB
P.S. schmirgel : Bling bling mit QUALITÄT, bro! Wenn Du meine Fragestellung ganz oben zu Beginn gelesen hast, dann wüsstest Du, dass ich nach einem außergewöhnlichen Messer suche. Zunächst heißt das "gelesen hättest" und gelesen hat schmirgel sicher, wäre dir aufgefallen, falls du seinen Beitrag aufmerksam gelesen hättest. Ach danke! Habe ich verbessert. War wohl noch in Gedanken im Englischen, weil frisch aus Urlaub, also "if + would = Satz kaputt" und noch nicht im deutschen Konjunktiv II wieder angekommen.
Danke für die Tips!
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Post by drmabuse on Aug 27, 2018 17:54:15 GMT
Moin, also zunächst mal willkommen. Vielen Dank! Dann zu Deiner Suche, imho bist Du mit Deinen Messern bereits für fast alle Aufgaben ordentlich aufgestellt. Wenn ich mich auf ein kleines Set beschränken müsste, dann wäre das ein 240er Gyuto, ein Kneipchen und eine Konditorsäge als Brotmesser. Der Rest ist imho Beiwerk und erledigt verschiedene Aufgaben die ich aber auch alle mit den drei Vorgenannten erledigen könnte. Wie findest Du denn mein Set?Bzgl. Deines Wunsches nach einem weiteren Messer, dass liegt imho völlig bei Dir! Was interessiert Dich? Für was möchtest Du es verwenden? Willst Du es hauptsächlich zum präsentieren und/oder um Dich daran zu erfreuen? Soll es irgendein Spezialist sein? Was kochst Du hauptsächlich und woran hast Du Freude beim kochen? Schau Dich doch mal um und sag uns was Dir gefallen könnte. Ok. Werde ich tun. Das "besondere" Messer sollte zum einen auch als Designobjekt an meinem Magnetblock dienen, zum anderen sollte es aber auch sehr gute Schneideigenschaften haben. Ob es dann ein Spezialist wird oder vielleicht doch ein Santoku oder Gyotuh, werde ich dann noch sehen. Ich dachte vielleicht, dass Ihr mir hier eine Messerserie besonders empfehlen könnt, welche die von mir gewünschten Eigenschaften mitbringt bzw. vereint.Schau Dich einfach mal um, hier m Forum, bei den entsprechenden Händlern und/oder Herstellern. Beste Grüße, woka
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Post by drmabuse on Aug 27, 2018 17:56:41 GMT
woka Herder Kneipchen überlege ich mal, hast Du vielleicht einen Tip für was japanisches ohne 3 Nieten am Griff?
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