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Post by Marco Guldimann on Nov 13, 2018 8:12:20 GMT
Hallo zusammen
Hier ein Messer das im Schmiedekurs entstanden ist. Der Teilnehmer ist gelernter Schreinermeister und führt seine Firma welche auf besondere Innenausbauten spezialisiert ist. Die Holzarbeiten haben deutlich kleinere Radien, als ich das üblicherweise mache.
Er meinte dazu; das sähe für Ihn etwas gekonnter aus, wenn die Kanten weniger stark verschliffen seien. Mir gefällt es sehr gut, ich könnte mir vorstellen diesen Stil auf meine Art anzupassen. Was meint Ihr? Auch haben wir Wert auf den Fortlauf der Maserung aus dem Griff zur Scheide hin gelegt und die Scheide verläuft wie die Klinge leicht konisch.
• Damaststahl:
W. Nr. 1.2008 (1.35%C) W. Nr. 1.2516 (1.15%C)
125SC (1.25%C)
• Schneidenhärte: 65 HRC (Tol. +/- 1HRC) • Griff: Büffelhorn / Amaranth • Gesamtlänge (mit Griff): 365 mm • Länge der Klinge: 203 mm • Höhe der Klinge: 56 mm • Dicke der Klinge beim Griff / Mitte der Klinge: Beim Griff 4.2 mm, 1.8 mm • Gewicht des Messers: 197 g
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Post by Banjoko on Nov 13, 2018 8:42:55 GMT
Wie immer tolles Handwerk !!! Das Griffholz ist zwar nicht so meins, aber der Rest passt und insbesondere die kleineren Radien bei der Holzarbeit passen zum "Phänotyp" des Messers und der Klingenform ! Zur Qualitativen Anmutung muss man wieder nicht mehr sagen als - perfekt !
So einen Schmiedekurs würde ich auch gerne mal machen, ich bin besgeistert !!!
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Post by BastlWastl on Nov 13, 2018 9:22:44 GMT
Puuhhh das ist mal ne Benchmark in Punkto Schmiedekurs! Leck!
Wie lange dauert so ein Kurs ?
Grüße Wastl.
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Post by suntravel on Nov 13, 2018 18:54:22 GMT
Da passt mal wieder alles, sehr durchdachtes Gesamtwerk Scharfe Kanten oder welche mit kleinen Radien sind sicher technisch schwieriger zu bauen, aber nicht immer in der Haptik überlegen. Nur etwas machen weil es anspruchsvoller in der Herstellung ist, aber keinen Nutzwert bringt würde ich mir genau überlegen Gruß Uwe
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Post by beepbeepimajeep on Nov 13, 2018 19:27:39 GMT
Ein Wahnsinnsmesser. Spitze. Man glaubt es wirklich nicht, dass das nicht (komplett) deiner Hand entstammt, sondern in einem Kurs gemacht wurde.
Zu den Radien: Solange sich das auf die Saya bezieht (die man ja nicht allzu häufig und vor allem nur kurz anfasst) finde ich die kleineren Radien besser. Mir gefällt das so sehr gut.
LG Josef
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Post by satanos on Nov 13, 2018 21:22:49 GMT
Vielleicht passt der Kontext im folgenden Thema nicht ganz: kochmalscharf.freeforums.net/thread/739/verrunden-der-ecke-kehl-schneideScharfe Kanten sind für mich immer noch ein Qualitätsmerkmal und werden es auch für immer bleiben. Mein ehemaliger Ausbildungsmeister hat immer mit Passion von perfekt hergestellten Kanten gesprochen, von Firmen (ebenso aus der Schweiz wie Du) die ihre Maschinen nur mit Klarlack lackieren um die Präzision an allen Teilen zu zeigen und nicht mit irgendwas wie eben dicker Lack zu übertünchen.... Also, klares pro für scharfe Kanten, gegen rundgelutschte Ecken. Allerdings kommt mir das explizite Beispiel schon so "exakt" vor wie an der Oberfräse vorbei gefahren und anschliessend etwas verrundet, der manuelle Anteil kann bei sowas hoch sein muss aber nicht. Sprich der Charakter und der "Wert" könnte für den handwerklich geneigten Interessent/Käufer/Zuschauer ein geringerer sein, als bei den typischen Griffen. Ein eckiger Griff oder auch das Messer kann gerne auch eckig sein, für mich der Inbegriff an Präzision. Bloss der vordere Griffabschluss muss passen :-) Beispiel: http://instagram.com/p/BqDH6aPAXtA (Handy vs Link und so @admins) Ist definitiv eine Gratwanderung die nicht jeder gut findet. Da ich definitiv nicht zum auserwählten Kundenkreis zähle und vermutlich auch niemals zählen werde die Ausschlusserklärung (Disclaimer hört sich blöd an) dass das nur meine Sicht der Kanten darstellt. Ach übrigens, herausragendes Ergebnis!
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Post by Marco Guldimann on Nov 13, 2018 22:10:16 GMT
Puuhhh das ist mal ne Benchmark in Punkto Schmiedekurs! Leck! Wie lange dauert so ein Kurs ? Grüße Wastl. So ein Schmiedekurs dauert so lange es dauert, klingt doof, aber nicht jeder ist gleich schnell und meine Ansprüche ans Resultat sind gleich hoch wie wenn ich alles selber mache. Hier muss ich noch erwähnen, dass der Grobschliff und das meiste der thermomechanischen Umformung durch meine Hände geschah, dies immer in Absprache mit dem Kunden um sicher die Qualität zu wahren und Ihn trotzdem so viel als möglich selber machen zu lassen.
Ich glaube es waren zwischen 12 und 15 Halbtage verteilt auf mehrere Monate:-).
Grüsse Marco
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Post by puettler on Nov 13, 2018 22:33:53 GMT
Mal meine rein persönliche Meinung zum Griff:
Sieht an dieser perfekten Klingonenklinge aus wie linksliberal-rundgelutschtes Kindergarten-Anschauungsmaterial in Bioqualität mit veganen Wasserfarben garantiert ohne Azoverbindungen gefärbt und widerspricht meinem Wohlbefinden optisch geradezu diametral, sorry!
Mir erschließt sich auch der Sinn nicht, sollte doch ein Messergriff eben gerade durch relativ prägnante Kanten ein Verrutschen des Messers in feuchten Fingern vermeiden (D-Shape, Rokkaku-hanmaru…)!
Lieber Herr perfekte-Messer-Guldimann,
gewöhnen Sie sich bitte nicht derartigen Unsinn an!
Danke!
Viele Grüße, püttler
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Post by beepbeepimajeep on Nov 13, 2018 22:42:31 GMT
Mal meine rein persönliche Meinung zum Griff: Sieht an dieser perfekten Klingonenklinge aus wie linksliberal-rundgelutschtes Kindergarten-Anschauungsmaterial in Bioqualität mit veganen Wasserfarben garantiert ohne Azoverbindungen gefärbt und widerspricht meinem Wohlbefinden optisch geradezu diametral, sorry! Mir erschließt sich auch der Sinn nicht, sollte doch ein Messergriff eben gerade durch relativ prägnante Kanten ein Verrutschen des Messers in feuchten Fingern vermeiden (D-Shape, Rokkaku-hanmaru…)! Lieber Herr perfekte-Messer-Guldimann, gewöhnen Sie sich bitte nicht derartigen Unsinn an! Danke! Viele Grüße, püttler Wenn mich nicht alles täuscht, ist die Griffform doch hier rokkaku-hanmaru?! Man sieht es nur nicht so deutlich, weil kein Bild von oben beiliegt.
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Post by puettler on Nov 14, 2018 0:28:20 GMT
Mal meine rein persönliche Meinung zum Griff: Sieht an dieser perfekten Klingonenklinge aus wie linksliberal-rundgelutschtes Kindergarten-Anschauungsmaterial in Bioqualität mit veganen Wasserfarben garantiert ohne Azoverbindungen gefärbt und widerspricht meinem Wohlbefinden optisch geradezu diametral, sorry! Mir erschließt sich auch der Sinn nicht, sollte doch ein Messergriff eben gerade durch relativ prägnante Kanten ein Verrutschen des Messers in feuchten Fingern vermeiden (D-Shape, Rokkaku-hanmaru…)! Lieber Herr perfekte-Messer-Guldimann, gewöhnen Sie sich bitte nicht derartigen Unsinn an! Danke! Viele Grüße, püttler Wenn mich nicht alles täuscht, ist die Griffform doch hier rokkaku-hanmaru?! Man sieht es nur nicht so deutlich, weil kein Bild von oben beiliegt. Das ist kein rokkaku-hanmaru, das wäre unten rund und oben halb-octagonal….. ok, man könnte den Willen dazu hineininterpretieren, aber dazu ist der Griff schlicht zu rundgelutscht...
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Post by christian on Nov 14, 2018 5:44:04 GMT
Er meinte dazu; das sähe für Ihn etwas gekonnter aus, wenn die Kanten weniger stark verschliffen seien. Servus,
unterschreibe ich sofort
Ein Schmiedekurs in solchem Ausmaß ist beeindruckend. Das Ergebnis ebenfalls, auch wenn es meinen Geschmack nicht trifft. Man erkennt auch sofort, dass der "Lehrling" ebenfalls ein begabter Handwerker ist.
Viele Grüße
Christian
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Post by suntravel on Nov 14, 2018 7:27:05 GMT
Mal meine rein persönliche Meinung zum Griff: Sieht an dieser perfekten Klingonenklinge aus wie linksliberal-rundgelutschtes Kindergarten-Anschauungsmaterial in Bioqualität mit veganen Wasserfarben garantiert ohne Azoverbindungen gefärbt und widerspricht meinem Wohlbefinden optisch geradezu diametral, sorry! Mir erschließt sich auch der Sinn nicht, sollte doch ein Messergriff eben gerade durch relativ prägnante Kanten ein Verrutschen des Messers in feuchten Fingern vermeiden (D-Shape, Rokkaku-hanmaru…)! Lieber Herr perfekte-Messer-Guldimann, gewöhnen Sie sich bitte nicht derartigen Unsinn an! Danke! Viele Grüße, püttler Für mich sieht der Griff bequem aus. Im Pinchgripp ist dem verdrehen in der Hand auch mit nem runden Griff entgegengewirkt, was soll da ne Kante bringen?
Nach vorn flutschen kanns auch nicht, weil da die Zwinge bremst.
Ansonsten sind so 3D-Griffe mit dickem Ende formschlüssiger, aber bei Küchenmessern eigentlich nicht unbedingt nötig.
Gruß
Uwe
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Post by Marco Guldimann on Nov 14, 2018 7:43:19 GMT
Ich habe das Gefühl dass evtl Bilder des Griffs nachhelfen würden;-). Hier sieh man noch etwas deutlicher, dass die Kanten eher scharf sind.
Diese Bilder habe ich bewusst nicht online gestellt, weil sie mir zu unscharf gerieten. Mit meinen Fotos bin ich insgesamt nicht wirklich happy, soll sich zukünftig verbessern!
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Post by severus on Nov 14, 2018 8:57:34 GMT
Sieht an dieser perfekten Klingonenklinge aus wie linksliberal-rundgelutschtes Kindergarten-Anschauungsmaterial in Bioqualität mit veganen Wasserfarben garantiert ohne Azoverbindungen gefärbt und widerspricht meinem Wohlbefinden optisch geradezu diametral, sorry Moin, dürfen wir daraus schließen, dass ein rechtspopulistisch-zackig-eckiger Griff,als Kasernenhof-Anschaungsmaterial in Industriequalität aus pakistanischer Kinderarbeit, dick mit schwermetallbasiertem Lösemittellack mit Dioxinbeimengung gefärbt, genau deinen Geschmack treffen würde? Viele Grüsse Severus
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Post by severus on Nov 14, 2018 9:18:45 GMT
Hallo Marco,
Nach meinem Geschmack ist der Griff zu eckig. Insbesondere das Heck gefällt mir nicht. Hier wäre eine leichte Rundung mit einer nicht so schmalen Fase harmonischer.
Ich sehe es auch nicht unbedingt so, dass schmale Fasen immer ein Ausweis von gutem Handwerk sind. Perfekte Kanten können Maschinen im Zweifelsfall besser. Handwerk muss sich nicht an der Ästhetik industrieller Produkte orientieren.
Viele Grüße Severus
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