|
Post by phreak on Jan 10, 2019 9:28:22 GMT
Moin zusammen, der ein oder andere wird mich noch kennen, ich war die letzten Monate etwas weniger hier aktiv. Allerdings bin ich auf dem neusten Stand und habe immer fleißig gelesen. Ich habe allerdings den Sommer genutzt und war viel draußen beim Mountainbike fahren. Alles rund ums Messer was für mich wichtig war habe ich von euch gelernt. Also schaffe ich es meine Messer scharf zu halten und werde auch bald mal wieder ein Review einstellen. Heute allerdings, schreibe ich aus einem anderen Grund. Am gestrigen Abend schnappte ich mir mein KMS Messer und wollte eine Scheibe Käse abschneiden. Es war eine Scheibe alter Gouda. Beziehungsweise sollte es werden. Zugegeben ist der Käse recht hart. Aber nicht so hart, wie beispielsweise Parmesan. Also setzte ich an, und drückte von oben nach unten. Irgendwo in der Mitte des Käses, machte es Knack ein Geräusch, was wir bis dahin nicht vertraut war. Ich zog das Messer wieder nach oben, und sah diesen Ausbruch. Zuerst habe ich mich riesig erschrocken, dann war ich traurig. Ich nahm mir dann erst mal ein anderes Messer und schnitt den Splitter aus dem Käse. Ich rotiere immer mit meinen Messern. Mal das KMS, mal das von Jannis,… Auch mit dem KMS Messer habe ich schon beispielsweise Kürbis geschnitten der wesentlich härter war als dieser Käse. Oder auch mal Krustenbrot etc. Geschliffen habe ich es bislang nur wenig. Zweimal einen leichten Touchup mit einem 3000 + 5000. Ich kann mir nicht wirklich erklären, was ich falsch gemacht habe. Ich habe also nicht schräg geschnitten, das Messer von der Seite belastet oder ähnliches. Zumindest nicht bewusst. Auch der Ausbruch selbst, ist nicht am härtesten Stück also der Rinde gewesen. Sondern mitten im Käse drin. Also im Grunde wie im Kino, wo man am liebsten sitzt Mitte Mitte. Habt ihr eine Idee? Und vor allem, was mache ich jetzt? Liebe Grüße, ein frohes 2019 und vorab lieben Dank für Eure Hilfe, Markus
|
|
|
Post by ipq on Jan 10, 2019 9:53:00 GMT
Hallo Markus, ohje, das schau nicht gut aus. Wie tief ist der Ausbruch? 0,5cm? Entweder zurückschleifen lassen oder ein KMS Nakiri oder Petty daraus machen Denke, die Experten hier werden besser weiterhelfen. VG, ipq
|
|
|
Post by kup on Jan 10, 2019 9:56:00 GMT
Das ist ein Fall für die Notaufnahme in der Messerarztpraxis von "Dr. Uwe Mattern" a.k.a. suntravel 😁 Gruß, kup
|
|
|
Post by Gabriel on Jan 10, 2019 10:48:15 GMT
Moin phreak , tja... nicht umsonst steht Käse bei mir auf der Liste der Sachen, die ich nur mit günstigeren Grobianen schneide und niemals mit hochgehärteten und/oder dünn ausgeschliffenen "guten" Messern. Meiner Erfahrung nach gibt es fast nichts schlimmeres (abgesehen natürlich von sehr harten Sachen wie Knochen etc.) für eine Klinge als fester Käse. Die Härte der Rinde ist dabei garnicht das Problem, sondern dass der Käse so stark an der Klinge haftet. Da braucht es dann bei einem dünn ausgeschliffenen Küchenmesser nur noch leichte Unregelmäßigkeiten und Querlasten und es macht Knack... IMHO eine erheblich größere Belastung/Risiko als Kürbis u.a.... Daher... Käse mit einem dünn ausgeschliffenen harten Küchenmesser nur schneiden, wenn man es 100%ig drauf hat! Natürlich kann ich nicht ausschließen, dass vorher schon ein Riss im Material war oder irgendeine Inhomogenität. Man könnte jetzt ggf. mutmaßen, dass an der Stelle, wo der Ausbruch orthogonal zur Schneide vielleicht vorher schon eine Kerbe am Anschliff war. Aber auch wenn das Messer vorher in perfektem Zustand war, kann das Ergebnis das gleiche sein... also jetzt eigentlich egal. Dumm gelaufen also, tut mir leid Bei der Höhe des Ausbruchs wird da höchstens noch ein Petty oder Suji draus... Gruß, Gabriel
|
|
|
Post by phreak on Jan 10, 2019 10:53:53 GMT
Puh, das wusste ich nicht. Ich war der Meinung, das ist kein Problem und schneide einfach munter drauf los. Schnief
|
|
|
Post by peters on Jan 10, 2019 11:07:24 GMT
Ohje... das sieht nach einem KMS-Nakiri aus. Und selbst das wird kein Spass für den Bandschleifer (also für den Bediener...). Ist aber auch einfach blöd, dass die Dinger nicht so in den Second Hand Markt laufen, wie man es von dem verkorksten Flatspot her hätte erwarten können. Ganz dumme Geschichte. :-( VG Peter PS: ja, ich glaube ipq hat recht: am Ausbruch sägen und den vorderen Teil retten... ist wahrscheinlich besser. Wird dann das erste (Winz)-KMS, aber auch ohne flatspot.
|
|
|
Post by quotengrote on Jan 10, 2019 11:08:22 GMT
Meiner Erfahrung nach gibt es fast nichts schlimmeres (abgesehen natürlich von sehr harten Sachen wie Knochen etc.) für eine Klinge als fester Käse. Da ich ja auch kurz vor dem besitz meines ersten "dünnen" Messers stehe, was sind denn noch nicht offensichtliche No-Go's? Das ich keine Knochen hacke und vllt nicht den Dreck vom Garten am Gemüse wegschnibble klar, aber Käse hätte ich auch nicht gedacht. ---- Gruß mg
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Jan 10, 2019 11:09:54 GMT
Ohje... das sieht nach einem KMS-Nakiri aus. Und selbst das wird kein Spass für den Bandschleifer (also für den Bediener...). Ist aber auch einfach blöd, dass die Dinger nicht so in den Second Hand Markt laufen, wie man es von dem verkorksten Flatspot her hätte erwarten können. Ganz dumme Geschichte. :-( VG Peter Hallo Peter,
da ich kein KMS habe: Was genau ist denn an dem Flatspot verkorkst?
Danke und VG Marco
|
|
|
Post by phreak on Jan 10, 2019 11:12:48 GMT
Also nochmals zu meiner Schneideweise im allgemeinen. Ich schneide keinen Sand, keine Knochen... aber schon mal nen Kürbis, Brot oder auch eben Käse. Bisher habe ich da keine Probleme gehabt weder mit meinem Xerxes noch mit meinem sehr dünnen Blenheim.
Liebe Grüße
|
|
|
Post by Gabriel on Jan 10, 2019 11:16:52 GMT
Ohje... das sieht nach einem KMS-Nakiri aus. Und selbst das wird kein Spass für den Bandschleifer (also für den Bediener...). Ist aber auch einfach blöd, dass die Dinger nicht so in den Second Hand Markt laufen, wie man es von dem verkorksten Flatspot her hätte erwarten können. Ganz dumme Geschichte. :-( VG Peter Hallo Peter,
da ich kein KMS habe: Was genau ist denn an dem Flatspot verkorkst?
Danke und VG Marco
Das würde mich allerdings auch interessieren...
Gruß, Gabriel
|
|
|
Post by Gabriel on Jan 10, 2019 11:18:03 GMT
Meiner Erfahrung nach gibt es fast nichts schlimmeres (abgesehen natürlich von sehr harten Sachen wie Knochen etc.) für eine Klinge als fester Käse. Da ich ja auch kurz vor dem besitz meines ersten "dünnen" Messers stehe, was sind denn noch nicht offensichtliche No-Go's? Das ich keine Knochen hacke und vllt nicht den Dreck vom Garten am Gemüse wegschnibble klar, aber Käse hätte ich auch nicht gedacht.´ Käse, Schokolade, Nüsse, sehr hartes krustiges Brot, alles wo grobes Kristallsalz (o.ä.) drauf ist...
(und natürlich Knochenkontakt vermeiden)
Käse gilt eben insbesondere für Messer mit relativ glatten Flanken... bei Messer mit ausgeprägt rauhen Flanken, Hohlkehlen etc. ist das nicht so schlimm.
Gruß, Gabriel
|
|
|
Post by peters on Jan 10, 2019 11:18:56 GMT
Da ich ja auch kurz vor dem besitz meines ersten "dünnen" Messers stehe, was sind denn noch nicht offensichtliche No-Go's? Das ich keine Knochen hacke und vllt nicht den Dreck vom Garten am Gemüse wegschnibble klar, aber Käse hätte ich auch nicht gedacht. Von der Grundregel her: nur solche Schnitte, die ohne Kraft gehen. Da ist Harkäse schon mal raus. Ausserdem: Vorsicht vorm Verkanten des Messers. Nicht mit der Klinge quer schieben, egal über was. Nicht hebeln. Persönlich würde ich das KMS als schon eher robust ansehen. Ein kleines Stückchen Hartkäse geht schon - da ist aber auch der Kraftaufwand gering. Aber auch da: nur Schieben oder Ziehen. Jede Belastung quer zur Schneide ist schlecht. Wobei da so ein Orca (oder ein Uwe-M390-Laser) mit Sicherheit nochmal um eine ganze Grössenordnung empfindlicher sind als das KMS. VG Peter
|
|
|
Post by quotengrote on Jan 10, 2019 11:19:31 GMT
Da ich ja auch kurz vor dem besitz meines ersten "dünnen" Messers stehe, was sind denn noch nicht offensichtliche No-Go's? Das ich keine Knochen hacke und vllt nicht den Dreck vom Garten am Gemüse wegschnibble klar, aber Käse hätte ich auch nicht gedacht.´ Käse, Schokolade, Nüsse, sehr hartes krustiges Brot, alles wo grobes Kristallsalz (o.ä.) drauf ist...
(und natürlich Knochenkontakt vermeiden)
Danke :-) ---- Gruß mg
|
|
|
Post by woka on Jan 10, 2019 11:20:51 GMT
phreak hast Du zufälligerweise ein Mikroskop und kannst eine Aufnahme von der Bruchkante machen? Mich würde interessieren ob da Korrosionsspuren zu erkennen sind, das würde auf einen Vorschaden (Riss) an der Klinge hindeuten. Kopf hoch, auch wenn es weh tut! VG woka
|
|
|
Post by phreak on Jan 10, 2019 11:21:04 GMT
Da ich ja auch kurz vor dem besitz meines ersten "dünnen" Messers stehe, was sind denn noch nicht offensichtliche No-Go's? Das ich keine Knochen hacke und vllt nicht den Dreck vom Garten am Gemüse wegschnibble klar, aber Käse hätte ich auch nicht gedacht. Von der Grundregel her: nur solche Schnitte, die ohne Kraft gehen. Da ist Harkäse schon mal raus. Ausserdem: Vorsicht vorm Verkanten des Messers. Nicht mit der Klinge quer schieben, egal über was. Nicht hebeln. Persönlich würde ich das KMS als schon eher robust ansehen. Ein kleines Stückchen Hartkäse geht schon - da ist aber auch der Kraftaufwand gering. Aber auch da: nur Schieben oder Ziehen. Jede Belastung quer zur Schneide ist schlecht. Wobei da so ein Orca (oder ein Uwe-M390-Laser) mit Sicherheit nochmal um eine ganze Grössenordnung empfindlicher sind als das KMS. VG Peter Also wie gesagt, mein Schnitt war von oben nach unten ohne Hebel ohne alles. Ich ja solche Messer seit längerem im Einsatz und nie ein Problem gehabt, bis Gestern.
|
|