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Post by ishaze on Feb 27, 2019 12:37:34 GMT
Ja gut, dann macht es ja sinn, erst mal den Wetzstab außer acht zu lassen, denn hoffen, das Dictum (in meinem fall) mir ein sehr gut geschliffenes Messer liefert ist wie Poker Spielen? Schon witzig, wie von NUR einem Messerkauf, soviel aufwand betrieben wird, soviel informationen ich aufsammel und dazu Lerne obwohl ich einfach nur scharf schneiden möcht^^ Ich denke aber, das ich mit einem 1000/4000er kombistein am besten bedient wäre, dann könnte ich auch nicht mein Rasiermesser damit anschleifen, mit den Günstigen dann üben, meine Sammlung dann erweitern. 213Ja klar, wollen alle natürlich auch ihr Geld verdienen, unrecht hat der blog ja aber scheinbar nicht ganz. Ich werde mich definitiv an die aussage von Flint halten, denn er spricht ja aus erfahrung. Für ein Wetzstab der preisklasse 80-100€ habe ich aber momentan das geld nicht.
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Post by severus on Feb 27, 2019 13:23:32 GMT
wenn dir mit dem Wetzstahl nicht wohl ist, lass es. Es gibt tatsächlich Messer, bei denen ein Wetzstahl nicht gut funktioniert. Ein Keramikstab wird es aber, bei vorsichtiger Handhabung, immer tun.
Spar dir die Winkelhilfe (funktioniert nicht, schadet eher, rausgeschmissenes Geld) und kauf dir für die 10 Euro einen Flaksa. Damit streichst du regelmäßig langsam, sanft, ohne Druck im Winkel von 20 Grad über die Schneide. Wenn du keinen Druck anwendest, kannst du auch nix kaputtmachen. Das Schlimmste, was passieren kann, ist, dass das Messer nicht schärfer ist als vorher. Dann hast du wenig Geld verloren und kannst den Stab immer noch an jemanden weitergeben, der nur europäisches Weicheisen hat. Aber ich denke, es wird auch bei diesem Messer funktionieren.
Wenn du es lieber mit einem Kombistein versuchen möchtest, tu es. Auch das wird funktionieren, ist aber deutlich schwieriger und erfordert mehr Übung, um zu guten Ergebnissen zu kommen. Mit Winkelhilfe wird es jedenfalls noch schwieriger . Der Kombistein ist auf jeden Fall vielseitiger als ein Wetzstahl, denn damit kannst du auch einen Grundschliff machen und nicht nur scharfhalten.
Zum Blog: dort werden die Standardargumente gegen Wetzen von japanischen Messern zum tausendsten Mal wiedergekäut. Meine Erfahrung ist eine andere. Allein der Mythos, dass ein Wetzstahl nicht schleift, sondern die Schneide nur aufrichtet: Das wird auch durch häufige Widerholung nicht richtiger. Wetzstähle wirken durchaus (auch) abrasiv, je gröber der Zug, je mehr. Was richtig ist: Wetzstähle funktionieren mit weichen Klingen besser als mit harten und wenn man so wetzt, wie es immer gern gezeigt wird, schnell und schwungvoll, mit Schmackes ansetzen und eine paar Dutzend Züge im schnellen Wechsel mit ordentlich Druck durchziehen, würde man sehr harte Klingen tatsächlich schnell ruinieren. Das sollte man wirklich dem Fleischer mit seinen HRC-54-Ausbeinmessern überlassen.
Viele Grüße Severus
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Post by christian on Feb 27, 2019 18:04:35 GMT
Ich denke das kommt auf den Wetzstahl an.
Nimm den Kombistein. Der deckt 90% aller anfallenden Aufgaben ab. Abrichten kannst Du auch auf Sic-Schleifpapier auf einer Glasplatte. Mit ein paar Bögen kommst Du schon weit.
Die 1000er Diamantschleifplatte ersetzt meiner Meinung nach nicht den 1000er Schleifstein. Die Schneide ist sehr "grob", auch wenn die Körnung vergleichbar ist. Die Diamanten sind sehr "spitz" und die Schneide ist danach eine "Säge". Du solltest danach auf jeden Fall noch einen 1000er oder 2000er nachschieben, um der Schneide die Zähne zu nehmen.
Das Geld für die Schleifhilfe kannst Du Dir sparen. So schwer ist das Schärfen nicht. Wichtiger ist es das Prinzip dahinter zu verstehen. Kauf Dir lieber eine Lupe für das Geld, um Deine Arbeit kontrollieren zu können.
Ein Stück Hartholz solltest Du auch griffbereit haben, um den Grat zu entfernen. Dann brauchst Du auch keine Pastenriemen, um den Grat weg zu polieren.
Viele Grüße
Christian
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Post by ishaze on Feb 27, 2019 19:24:16 GMT
Hmm, ich kann mich mit dem Wetzstein nicht anfreunden irgendwie, ich denke, das ich es trotzdem probieren werden.
Das Ikea Flaska ist empfehlenswert? oder macht man damit mehr kaputt als heil?
Was für eine Lupe meinst du denn? so eine taschenlupe womit man früher die Ameisen gegrillt hat?
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Post by christian on Feb 28, 2019 5:25:28 GMT
Um kurz zu kontrollieren ist das völlig ausreichend. Nach der Zeit strengt es aber etwas an in die kleine Öffnung zu schauen.
Der Wetzstab ist kein Muss. Damit lässt sich das Nachschärfen lange hinaus zögern. Das spart Zeit und Material. Muss aber, wie gesagt, nicht sein. Ich habe den von Ikea auch zu Hause. Auf längere Sicht macht er die Schneide Wellig, ist also kein dauerhafter Ersatz für einen Stein, etc. Ich schärfe damit unsere kleinen, billigen Messer. Keramikstab->Dicoron Micro->gut. Es sollte aber schon noch eine Schneide vorhanden sein. Der Keramikstab ist relativ fein.
Gruß Christian
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Post by ishaze on Feb 28, 2019 17:12:52 GMT
So: Kleines Update, ich war bei Ikea.. also könnt ihr euch denken was ich dort kaufte Desweiteren, bot mir andyone das Japan-Messer-Shop Set mit 1000/4000 plus Naniwa Abrichtstein und dem Schleifstein halter für einen Guten Preis an, bin schon sehr heiß darauf. Dann bin ich erst einmal durch denke ich mit. Vielen dank auf jedenfall an euch alle für die Ratschläge und die rege diskussion! €dit Lupe bestell ich mir mal, wenn ich wieder etwas mehr bei Amazon shoppe (30€) Kommt aber auf meine Wunschliste!
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Post by 213 on Feb 28, 2019 20:52:30 GMT
So: Kleines Update, ich war bei Ikea.. also könnt ihr euch denken was ich dort kaufte Desweiteren, bot mir andyone das Japan-Messer-Shop Set mit 1000/4000 plus Naniwa Abrichtstein und dem Schleifstein halter für einen Guten Preis an, bin schon sehr heiß darauf. Dann bin ich erst einmal durch denke ich mit. Vielen dank auf jedenfall an euch alle für die Ratschläge und die rege diskussion! €dit Lupe bestell ich mir mal, wenn ich wieder etwas mehr bei Amazon shoppe (30€) Kommt aber auf meine Wunschliste! Klingt grundsolide. Alles richtig gemacht würd ich sagen!
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Post by jenner on Feb 28, 2019 20:56:01 GMT
Glückwunsch zu dieser Entscheidung ,damit hast du alle Möglichkeiten für richtig scharfe Messer . Der Rest ist üben ,üben ,üben
Gruß Jens
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Post by ipq on Mar 10, 2019 15:36:06 GMT
Hallo zusammen,
Ich habe etwas aufgeräumt und alle OT Beträge sind nun dort zu finden link.
Hier geht es um eine Kaufberatung.
Viele Grüße,
ipq
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