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Post by kingdingelling on Mar 23, 2019 21:29:02 GMT
Hallo zusammen,
vor allem aufgrund des tollen Reviews von JoergD über das Bogdan Manko Schärfsystem für Edge Pro Steine, wollte ich auch so ein Teil haben. Aber woher nehmen? Das System scheint ja mittlerweile recht teuer zu sein, dann noch der Versand aus dem Ausland, dann noch die Steine…war mir alles zu kompliziert. Also habe ich mir selbst was überlegt. Wobei, fairer Weiße müsste ich wohl sagen, dass ich überlegt habe wie ich die Idee von Bogdan selbst umsetzen könnte.
Nach etlichen Stunden des Bastelns und mehreren Nachbesserungen, hier das Ergebnis. Deutlich einfacherer Aufbau der Tisch-/Winkelverstellung, stufenlos, horizontal wie auch vertikal. Funktioniert absolut zuverlässig. In den Tischen sind unter dem Panzertape jeweils 2 Magnete eingeklebt. Der Rest besteht aus zwei Standard-Kugellagern sowie zwei Linearlagern die auf einer polierten/glatten (wichtig!) Achse laufen. Im Modellbau oder 3D-Drucker Bereich wird man hier fündig. Dazu noch die Vierkantstäbe aus Alu bzw. Stahl und das Messing-Ausgleichsgewicht. Für die Bearbeitung wird keine Drehbank oder CNC-Fräse benötigt. Bekommt man in der Bucht fertig zu kaufen. Eigentlich reicht eine Bohrmaschine, Metallsäge, Feile und Gewindeschneider. Eine geführte Standbohrmaschine ist empfehlenswert, sonst wirds hier du da schnell schief und krumm. Den Materialwert habe ich nicht einzeln zusammengerechnet, ich würde aber schätzen, dass ich keine 100€ gezahlt habe (die Fehlschläge mal rausgerechnet 😉). Kommen wir zu den Steinen. Ich habe bei einem billigen Taidea Schleifstein mit der Flex probiert und festgestellt, dass das Zuschneiden an sich sehr gut klappt. Allerdings ist es extrem schwierig hierbei präzise zu sein.
Ich habe also meinen Mut zusammengenommen, meinen Imanishi Bester 1000, Imanishi Bester 4000 und Kitayama Toishi 8000 eingepackt und bin zu einem Steinmetz gefahren. Hier war man extrem freundlich, hilfsbereit und am Ende haben wir sogar noch etwas gefachsimpelt. Man hat sich bereiterklärt die Schleifsteine zu schneiden. Natürlich ohne Garantie und einem Materialverlust von 0,5cm (Breite Kreissägeblatt) pro Schnitt. Angefangen haben wir mit dem 1000er Stein. Hier hätten sich die Kosten bei einem Fehlschlag noch in Grenzen gehalten. Als es dann zum Kitayama ging, habe ich schon mal kurz auf den Nägeln gekaut. Es hat aber zum Glück alles gut geklappt. Es gab kaum Ausbrüche/Abplatzungen. Im Anschluss noch etwas Abrichten, mit 2K Epoxi auf ein Aluprofil geklebt und fertig. Damit bin ich für die nächsten Jahre erstmal versorgt. Hier die Bilder: Schärfsystem         Steine Gesamtgedeck Ich hoffe ich konnte hiermit den einen oder anderen ermutigen oder einfach nur Input liefern. Viele Grüße und einen schönen Abend! Flo |
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Post by Julius on Mar 23, 2019 21:38:33 GMT
Wow! Sehr cool!
Gruß
Julius
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Post by Deleted on Mar 24, 2019 4:28:54 GMT
Na das ist mal schön umgesetzt, da kannst Du stolz drauf sein!!
Gruß KingShapton
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Post by suntravel on Mar 24, 2019 4:33:02 GMT
Klasse gemacht  Gruß Uwe |
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Post by Bulli on Mar 24, 2019 6:22:41 GMT
2 Beitrag genau so gut wie der 1 Respekt. Das Schärfesystem schaut auch gut gemacht aus.
Gruß Bulli
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Post by Spitzweg on Mar 24, 2019 17:52:28 GMT
Das schaut doch super aus!
Glückwunsch zum Gelingen und Dir weiter viel Freude damit!
VG, Christian
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Post by kingdingelling on Jun 18, 2019 19:16:10 GMT
Habe mittlerweile ein paar Nachbesserungen vorgenommen um das System leichtgängiger zu machen, zu stabilisieren und das Spiel zu reduzieren. Meine Steine sind deutlich größer (21cm x 3,5cm x 1cm) als etwa die Naniwa Edge von Bogdan (15,2cm x 2,5cm x 0,6cm) und je ca. 200g schwer. Ist ein Vorteil beim Schleifen, kommt aber ein ganz ordentlicher Hebel zusammen. Von unten nach oben: - nicht mehr Rundstab in Rohr, sondern Rundstab in Flanschlager
- Kubus zur Aufnahme/Befestigung des Rundstabs+Lager
- Linearlager statt Standardkugellager zur Aufnahme der Welle
- massiverer Vierkantstab zur Befestigung der beiden Wellen
Außerdem
- neue Lager aus Kunststoff
Fazit: Die neuen Lager sind deutlich leichtgängiger. Das System ist jetzt in sich stabiler und damit noch präziser geworden. Hat sich gelohnt!
    Gruß Flo |
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Post by recursive on Sept 24, 2019 20:57:27 GMT
Guten Abend Flo ( kingdingelling), ich bin schwer beeindruckt! Am liebsten würde ich dein Schleifsystem sogleich nachbauen. Ich wüsste sogar wo ich diese Möglichkeit hätte, nur leider nicht wie. Daher meine Frage: hättest du Lust in einer freien Minute eine Nachbauanleitung zu schreiben, die insbesondere die Namen und Maße der verwendeten Komponenten enthält? Bitte? 🥺 Viele Grüße Armin |
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Post by kingdingelling on Sept 25, 2019 20:28:01 GMT
Guten Abend Flo ( kingdingelling ), ich bin schwer beeindruckt! Am liebsten würde ich dein Schleifsystem sogleich nachbauen. Ich wüsste sogar wo ich diese Möglichkeit hätte, nur leider nicht wie. Daher meine Frage: hättest du Lust in einer freien Minute eine Nachbauanleitung zu schreiben, die insbesondere die Namen und Maße der verwendeten Komponenten enthält? Bitte? 🥺 Viele Grüße Armin Hallo Armin, freut mich, dass es gefällt! Ich kann dir gerne etwas ausführlicher beschreiben wie ich vorgegangen bin. Habe die Tage sogar für meinen Bruder eine Einkaufsliste der Teile erstellt. Kann ich dann auch mit dran hängen. Musst dich allerdings noch bis Sonntag bzw. nächste Woche gedulden, da ich gerade im Urlaub bin. Viele Grüße Flo |
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Post by recursive on Sept 25, 2019 21:40:08 GMT
Hey, klasse! Ich kann es kaum erwarten loszulegen. 😁
Wünsche dir noch einen schönen Urlaub!
Viele Grüße
Armin
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Post by kingdingelling on Sept 29, 2019 16:40:50 GMT
Hallo Armin recursive , hier wie versprochen eine kleine Bauanleitung. Ich denke das Meiste sollte aufgrund der Bilder selbsterklärend sein. Ich habe das System so ausgelegt, dass es für meine Steine funktioniert. Diese haben aktuell ca. 180x35x10mm und wiegen ca. 150-180g je nach Stein. In meinen Augen ist das größte Problem die Hebelkraft. Je nach Gewicht deiner Steine, solltest du also die Dimensionierung des Systems entsprechend anpassen. Alle jetzt folgenden Bilder zeigen meinen Ist-Zustand. Den Tisch habe ich zu Gunsten der Winkeltreue nochmals vereinfacht. Der Vierkantstab hat 75x15x15mm. Der Quader 30x30x25mm. Der Messingstab hat einen Durchmesser von 30mm bei 35mm Länge.    Die beiden Längs-Achsen haben einen Durchmesser von 6mm und sind 500mm bzw. 80mm lang. Die senkrechte Achse hat 8mm und ist 80mm lang. Alle Achsen sollten unbedingt eine glatte Oberfläche besitzen. Für alle Bohrungen wenn möglich eine Standbohrmaschine benutzen. Die Lagerbuchse ist auf den Quader geschraubt. Die Bohrungen sind bereits vorhanden, die Gewinde müssen geschnitten werden.  Der Alu-Rundstab (muss kein Alu sein, hatte ich noch) ist 300mm lang und hat einen Durchmesser von 8mm und ist über die Schelle auf die Lagerbuchse aufgeklemmt. Die Schelle auf der vorderen Buchse dient nur zur Führung. Diese Buchse muss auf der Achse und auf dem Alustab frei laufen können, da sonst der Stein nicht eingeklemmt werden kann.     Hier der Tisch. Für mich hat sich rausgestellt, dass ich besser damit klar komme das Messer zu drehen, als den ganzen Tisch oder ein Anschlag. Unter dem Tape sind zwei starke Magnete eingebracht.   Unterseite  Und hier nochmal im Ganzen   Die Einkaufsliste folgt noch. Wenns Fragen gibt, einfach fragen  Viele Grüße Flo |
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Post by kingdingelling on Sept 29, 2019 17:10:26 GMT
Hier die Einkaufsliste:
Hoffe ich habe nichts vergessen. Komme damit auf etwas über 100€
Gruß
Flo
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Post by recursive on Oct 3, 2019 13:37:32 GMT
Hallo Flo, erstmal vielen, vielen, lieben Dank für deine umfangreich dokumentierte Bauanleitung! Das Schneidebrett ist aber nicht mehr verfügbar. Was mache ich jetzt? 😜 Ich werde das System mit Naniniwa-Steinen auf Edge Pro-kompatiblen Aluprofilen nutzen, diese sind knapp 100g leichter und ein wenig kleiner als deine Aluprofile (Schleifsteine ca. 150 mm x 20 mm x 5 mm, mit Aluprofil ca. 159 mm x 25 mm x 8 mm). Um dem Rechnung zu tragen, würde ich die 500mm Präzisionswelle sowie den Alu-Rundstab jeweils 50mm kürzer wählen und den Durchmesser des Gegengewichts auf 27mm reduzieren (m≈242g statt 299g). - Das sollte hinkommen, oder?
- Führtest du zur Wahl des Gegengewichts sowie der genauen Bohrpositionen am Vierkantstab irgendwelche Berechnungen durch oder ließt du dich von deiner Erfahrung leiten?
- Unter den beiden Linearlagern, welche zum Einklemmen der Steine genutzt werden, ist über den POM-Platten jeweils ein dünnes Stück Blech befestigt. Kann man das Weglassen oder erfüllt es eine bestimmte Funktion?
Hier noch ein paar Anmerkungen für andere Nachbauinteressierte: - Die SC6UU Linearlager kann man bereits mit RJMP-01-06 Gleitlager kaufen.
- Die auf den Linearlagern aufgeschraubten Schellen findet man am schnellsten indem man nach Kabelschellen sucht. Ich habe diese genommen.
Euch allen noch einen schönen Feiertag! Viele Grüße Armin |
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Post by kingdingelling on Oct 4, 2019 6:43:57 GMT
Hallo Armin recursive ,
sehr gerne! Sehe meine Einkaufsliste vielleicht lieber als Stückliste. Muss nicht immer die beste/billigste Quelle sein.
Hatte ich gesehen. Mir ging es eher um die Abmessungen. Es gibt keinen besonderen Grund, warum es genau dieses Brett sein muss.
Damit sind deine Steine nur 3cm kürzer, demnach würde ich die Welle nicht 5cm kürzer wählen. Meine Empfehlung wäre es die 500er Welle zu nehmen und selbst zu kürzen wenn alles zusammengebaut ist. Um die genaue Länge feststellen zu können muss bereits alles montiert sein und ein Messer auf dem Tisch liegen. Beim Gegengewicht habe ich das genauso gehandhabt. Zunächst montiert wie gekauft und anschließend auf das tatsächlich notwendige Gewicht gekürzt. Daher auch die unterschiedlichen Maße bzgl. Bauanleitung/Shop.
Berechnet habe ich da nichts. Bei den beiden Bohrungen im Vierkantstab für die Wellen ist es wichtig, dass diese so weit auseinander liegen, dass dein Stein an der Lagerbuchse (die auf der senkrechten Welle sitzt) vorbei passt.
Wird nicht benötigt, daher habe ich es auch nicht erwähnt.
In der Bauanleitung sind meine Maße nach dem Kürzen angegeben.
Hoffe ich habe nichts vergessen...Viele Grüße und gutes Gelingen! Flo
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Post by dominik on Oct 21, 2019 9:56:34 GMT
Hallo zusammen,
Ich finde diese EP Stein Version toll und würde sie auch gerne bauen. Jetzt kommt aber leider mein aber. Ich hab keine Ahnung von Metallbau und auch keines der dafür notwendigen Werkzeuge.
Deshalb hätte ich folgende Anfrage: Gibt es jemanden, der sich so ein Teil baut der bereit wäre ein zweites für mich mitzubauen (ich würde natürlich die Teile + Aufwandsebtschädigung zahlen).
Grüße
Dominik
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