|
Post by flint on Jul 26, 2019 8:05:49 GMT
Servus, ihr müsst eure tiefsitzenden Verklemmungen mit einem Ruck lösen, indem ihr endlich frei und vorbehaltlos das wahre Schöne erkennen könnt. Die Idee mir den Strumpfhosen ist gut, ich werden mit Uwe in Amstetten in Klausur gehen und wir beraten ob Feinstrumpfhosen vom Lidl oder gar die Luxusvariante als verruchte Strapse plus Strumpfbänder in Micarta vergossen. Alles erzkonservative Banausen hier, die bunte Säcke nicht als State of the Art erkennen können. Gruß, flint
|
|
|
Post by BastlWastl on Jul 26, 2019 8:57:42 GMT
Servus, ihr müsst eure tiefsitzenden Verklemmungen mit einem Ruck lösen, indem ihr endlich frei und vorbehaltlos das wahre Schöne erkennen könnt. Die Idee mir den Strumpfhosen ist gut, ich werden mit Uwe in Amstetten in Klausur gehen und wir beraten ob Feinstrumpfhosen vom Lidl oder gar die Luxusvariante als verruchte Strapse plus Strumpfbänder in Micarta vergossen. Alles erzkonservative Banausen hier, die bunte Säcke nicht als State of the Art erkennen können. Gruß, flint Nö, die Sack Griffe sind schon geil, passen halt nicht zum Xerxes in meinen Augen. Am Butcher total geil z.B. Grüße Wastl.
|
|
|
Post by flint on Jul 26, 2019 10:14:36 GMT
Servus, jetzt frage ich mich was genau nicht passt. Ist es das vormalige Xerxes-Konzept nur heimische Hölzer zu verwenden, oder generell ein Stilbruch an seiner Klinge, weil er eben einem Prinzip und einem Stil folgt der sich wie ein roter Faden durch seine Arbeiten zieht? Ist es die Griffform und dadurch die Unstimmigkeit der Proportionen zur Klinge? Ist es der dazwischenliegende Spacer, der die schmale Wespentaille noch verlängert? Was genau ist aus deiner Sicht nicht stimmig? Ich sehe das keineswegs als Kritik, weil das Ergebnis meinen Vorstellungen entspricht und dieser Bruch ins unkonventionelle ( punkig, unstimmig, nicht glatt und bruchlos, wie zuvor, sondern progressiv und extrovertiert aussehend, siehe das schräge Dalman von kup, mit dem grünen, insektoid-inspiriertem Griff ) ist ja von mir gewollt, gewünscht und von Uwe gnadenlos trocken umgesetzt worden. Ausgelöst durch die bunter Kaffeesackgriffe der BRB-Boy's schon vor Jahren, habe ich in Uwe den Freakmacher gefunden, der jede meinetr Ideen tatsächlich umsetzt. Gruß, flint
|
|
|
Post by sturmschwalbe on Jul 26, 2019 11:07:44 GMT
Flint, du hast es so gewollt. Ist aber alles nur persönliche Meinung bzw. Gusto. Die Form würde mit kleinen Anpassungen schon passen. Das MP als solchen ist in seiner Grundform halt sehr elegant entworfen. Mit hochwertig anmutenden Materialien und fließenden Formen. Da passen zumindest die an Jamaika erinnernden Farben des Sacks nicht dazu. Evtl. ist die Struktur auch zu grob für mich. Der Übergang der ungewöhnlich lang ausgeprägten Zwinge geht mir zu abrupt und der Bauch ist zu ausladend. Trotzdem finde ich, dass es längst an der Zeit war, diesem Messer mal einen neuen Wechselgriff zu spendieren. Und ich hoffe das in Amstetten endlich mal live sehen zu können. Neben den Strumpfhosen würden mir so Sachen wie Mammut, Meteorit einfallen. Sicher auch interessant wäre etwas Richtung Glencheck Sakko, in dessen Umfeld ich das Messer von der Anmut her auch einordnen. Und wie Wastl sagt, Sack ist cool, aber anderswo. Mike
|
|
|
Post by suntravel on Jul 26, 2019 11:14:43 GMT
Ich find ja der Sack passt farblich gut zu den bunten Anlass- und Patinafarben der Klinge Gruß Uwe
|
|
|
Post by BastlWastl on Jul 26, 2019 11:41:06 GMT
Ich find ja der Sack passt farblich gut zu den bunten Anlass- und Patinafarben der Klinge Gruß Uwe Also mein Sack sieht auch im Jutebeutel super aus .... Es kratzt halt ... Grüße Wastl.
|
|
|
Post by flint on Jul 26, 2019 13:45:47 GMT
Servus, es war zwar nicht der Zweck das es merkwürdig aussieht, was ja heißt, dass du es im Gedächtnis behalten hast und es dort auch bleibt, weil es auffällig geworden ist, eben "merk-würdig" Na, dass ist völlig ok, ich kenne ja von vielen die Messer die sie haben und deren Aussehen spiegelt natürlich auch deren optischen Zugang. Jetzt habe ich ein klassisches 10 inch K-Sab mit Nussgriff, Kropf/Bart und klassischem Profil, dass bedient mein Bedürfnis nach Konventionen. Mir persönlich ist das aber in der Welt der Messer nicht genug, ich will unkonventionelles, den harten Bruch. Siehe kup, der hat auch einen Hang zu exzentrischen Kombinationen und hat mich mit seinem Mut zum Grenzbereich angefixt. Ist wie mir Genie und Wahnsinn, da sind je nach dem wer beurteilt die Grenzen fließend. So ist es auch zwischen abstossend und/oder faszinierend. Oder beides zeitgleich. Manche sind halt noch nicht soweit..... Gruß, flint
|
|
|
Post by BastlWastl on Jul 26, 2019 14:13:11 GMT
Servus, es war zwar nicht der Zweck das es merkwürdig aussieht, was ja heißt, dass du es im Gedächtnis behalten hast und es dort auch bleibt, weil es auffällig geworden ist, eben "merk-würdig" Na, dass ist völlig ok, ich kenne ja von vielen die Messer die sie haben und deren Aussehen spiegelt natürlich auch deren optischen Zugang. Jetzt habe ich ein klassisches 10 inch K-Sab mit Nussgriff, Kropf/Bart und klassischem Profil, dass bedient mein Bedürfnis nach Konventionen. Mir persönlich ist das aber in der Welt der Messer nicht genug, ich will unkonventionelles, den harten Bruch. Siehe kup, der hat auch einen Hang zu exzentrischen Kombinationen und hat mich mit seinem Mut zum Grenzbereich angefixt. Ist wie mir Genie und Wahnsinn, da sind je nach dem wer beurteilt die Grenzen fließend. So ist es auch zwischen abstossend und/oder faszinierend. Oder beides zeitgleich. Manche sind halt noch nicht soweit..... Gruß, flint Ich würde das bei keinem anderen Messermacher und dessen Kunden so schreiben, aber zwischen Merk-würdig und Extrem-Gewöhnungsbedürftig ist schon eine Kluft die es zu überbrücken bedarf . Will sagen dieses Messer spielt nun in einer anderen Liga... Der Vergleich mit kup`s extrovertierten Messern/Griffen hinkt aber dennoch etwas finde ich, denn die finde ich auch ganz nüchtern betrachtet irgendwie wenn auch abgefahren doch auch noch irgendwie ansprechend. Nennen wir es doch einfach Sack-Stark-Polarisierend . Aber suntravel kann das sicher noch schlimmer, Pink Skull Kurouchi etc... Das geht doch alles durch, wichtig ist doch immer das der Kunde zufrieden ist, und der Macher sich durch so doofe Kommentare nicht unterkriegen lässt, sondern sicher noch einen drauflegt an schlechtem Geschmack. Bad Taste Award ist dem Teil sicher! Grüße Wastl.
|
|
|
Post by suntravel on Jul 26, 2019 14:35:50 GMT
Wie geil Manche waren in der Jugend Punker, andere bleiben bis ins hohe Alter schräg, so muss dat Ich würd ja noch viel schrägere Messer machen, nur leider funzen die dann von der Performance meist nicht mehr gut und das ist mir halt wichtig. Wie BastlWastl schon erkannt hat der Griff hier funzt ergonomisch trotz schräger Optik gut Hätte ich da nur wat dem Durchschnittsgeschmack entsprechendes dran gefrickelt gäbs nicht so ne lustige Disskussion Gruß Uwe
|
|
|
Post by flint on Jul 26, 2019 15:35:08 GMT
Servus, erklär mir doch jetzt mal, wieso die Heckflosse und der Walbuckel an seinem Xerxes geschmackssicherer sind, als meine Kaffeesack-Masterpiece Kombination. Hehe, irgendwie hab ich da einen Nerv getroffen, ihr Spießer.... Super Uwe, danke Mann... Gruß, flint
|
|
|
Post by kup on Jul 26, 2019 20:30:49 GMT
Das Problem bei dem Messer ist seine optische oder ästhetische Harmonie. Die Klinge bzw. ihre Proportion mit dem sehr langen "Integral-Schwanen-Hals" der noch dazu recht schmal geschmiedet wurde, lassen meiner Meinung nach wenig Spielraum übrig, wenn es um die Gestaltung des Griffs geht. Auf den Bildern sieht es so aus, als ob zwischen Griff und Kehl gefühlt 5cm anstatt der üblichen 1-2 cm Abstand liegen würden. Das macht die Sache aus visueller Sicht schwierig.Wenn jetzt noch ein eher bauchiger Griff angebracht ist, dann sieht das Messer unserem allgemeinen Empfinden nach eben nicht wohlproportioniert aus. Das Griffmaterial stört mich hier am wenigsten. Ich finde die Kaffeesack-Micarta Idee toll und bei flint ‚ s Hohlkehlengyuto in klassischer Flacherlbauweise grandios umgesetzt. kochmalscharf.freeforums.net/post/122550/threadIch habe das Masterpiece selber schon in der Hand gehalten, als Uwe es zu unserem letzten Kölner Treffen mitgebracht hat und für mich entschieden, dass der Integral-Erl etwas zu lang und zu schmal geraten ist. Der ursprüngliche Griff ist von der Form jedenfalls für mein Empfinden optisch passender gewesen. Der aktuelle Griff liegt aber mit Sicherheit deutlich besser in der Hand. Dieses Messer ist eine ganz große Herausforderung und m.M.n. im Griffdesign noch nicht zu Ende gedacht. Gruß, kup
|
|
|
Post by flint on Jul 26, 2019 21:19:59 GMT
Servus, sehr schöne Analyse kup. Wenn man Harmonie, Linie und ein stimmiges Formenspiel anstrebt, dann erlaubt die Wespentaille nur einen Griff, der konisch nach hinten raus an Dicke zunimmt, wie der "Originalgriff" Der aktuelle "Look" schert da beinahe drastisch aus, weil einen rasche Zunahme der Dicke direkt nach dem Spacer irritiert. Dazu das extrovertierte Griffmaterial... Der Clou und das ist der entscheidende Punkt: Ich bin frei in der Griffgestaltung, aber nicht von Harmonielehre. Diese sitzt in unseren Köpfen fest. Bitte nicht zu vergessen, das ich die harmonische Optik in einer Minute wieder herstellen kann, dass macht ja dem speziellen Reiz aus. Und ja, dass Griffdesign ist sicher nicht zu Ende gedacht, da kann und wird immer wieder was neues dran kommen, dass wieder völlig anders wirken kann. Gruß, flint
|
|
|
Post by JoergD on Jul 26, 2019 21:43:27 GMT
kup hat es gut in Worte gefasst. Der Griff alleine betrachtet ist spitze. An eben diesem Messer wirkt es aber so, als ob er weiter vorne sitzen müsste, um ein "stimmiges" Bild zu ergeben. Viele Grüße Jörg
|
|
|
Post by sturmschwalbe on Jul 26, 2019 22:39:49 GMT
Wenn man Harmonie, Linie und ein stimmiges Formenspiel anstrebt, dann erlaubt die Wespentaille nur einen Griff, der konisch nach hinten raus an Dicke zunimmt, wie der "Originalgriff"
Naja, das glaub ich jetzt nicht unbedingt. Da wird schn die eine oder andere Möglichkeit vorhanden sein, sowas alternativ umzusetzen, nur hast du´s noch nicht gesehen.
Kenne das MP bisher leider nur virtuell, was eine weitere Einschätzung schwierig gestaltet.
|
|
|
Post by suntravel on Jul 27, 2019 5:53:57 GMT
Wo schon der Begriff Wespentaille fiel, die gibts ja nur wenn ein rundlich dickes Ende nachkommt Gruß Uwe
|
|