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Post by BastlWastl on Sept 4, 2019 12:55:58 GMT
Mal als Umfrage... Sind es die Kritierien, und wenn ja warum ? Ist es sinnvoll Küchenmesser so zu bewerten ?
Würde mich mal brennend interessieren.!
Grüße Wastl.
Zur Erklärung:
Schnitthaltikeit : Wie lange bleibt es scharf ? Robustheit: kann man ohne große Rücksicht auf das Werkzeug arbeiten? Schneidkantenstabilität: Kann man mit sehr feinen Winkeln Arbeiten ? Härte: Spielt es eine Rolle ? Geo/SChneidfreude: Selbsterklärend. Ergonomie/Haptik: Wie fast es sich an, liegt es gut in der Handd.? Optik: Selbsterklärend Marke/Name: Spielt das eine Rolle ? Xerxes oder Masamoto z.B. F&F: Selbsterklärend
3 "Antworten" pro Person. Gerne mit Erklärung.
grüße wastl.
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Post by bukowski on Sept 4, 2019 13:08:34 GMT
Moin Wastl,
interessante Umfrage. Geht es darum, wie ich subjektiv für mich Küchenmesser vor dem Kauf bewerte oder wonach ich möglichst objektiv Küchenmesser bewerten würde, wenn ich ein (P/L-)effizientes, rationales Werkzeug haben möchte?
Gruß, Daniel
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Post by suntravel on Sept 4, 2019 13:08:43 GMT
Für mich Schnitthaltigkeit, Robustheit und Geo/Schneidfreude Von den ersten beiden würde ich Scheidkantenstabilität und Härte als Unterfunktion sehen. Ergonomie eher danach, muss das ja nicht den ganzen Tag benutzen als Heimkoch Der Rest ist nur nettes Beiwerk. Marke ist mir wurstegal als positives Merkmal, nur Hersteller bei denen ich aus anderen Gründen ne Aversion habe, da würd ich halt kein Kunde werden. Gruß Uwe
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Post by BastlWastl on Sept 4, 2019 13:09:57 GMT
Moin Wastl, interessante Umfrage. Geht es darum, wie ich subjektiv für mich Küchenmesser vor dem Kauf bewerte oder wonach ich möglichst objektiv Küchenmesser bewerten würde, wenn ich ein (P/L-)effizientes, rationales Werkzeug haben möchte? Gruß, Daniel Genau! Die Preis/Leistung habe ich vergessen aber spielt auch keine Rolle, da gute Performance halt entweder teuer bezahlt wird oder ebenso günstig zu haben ist... Herder schneidet so gut wie Shigefusa bleibt mit gleicher schärfung auch so lange scharf.. Sogar beim F&F ist da beim Vergleich 1922 VS Shig Kitayi Yo Gyuto nicht wirklich viel Spielraum... (zumindest keine 1000€ ).... für 2/10tel vom Preis... z.B... gRüße Wastl.
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Post by bukowski on Sept 4, 2019 13:11:32 GMT
Das war ne "oder"-Frage...
Rein subjektive Kriterien oder möglichst objektive?
Naja egal. Objektiv relevant wären mMn Schnitthaltigkeit, Geometrie, Haptik, also ein Messer an dem man lange Vergnügen beim Schneiden hat.
Ich denke, der große Unterschied in der Gewichtung wird sein, ob man das Messer privat zum reinen Vergnügen oder beruflich nutzt. Subjektiv also für mich persönlich sind Geometrie, Optik und Haptik relevant. Da ich täglich durchschnittlich höchstens eine Mahlzeit mit 2 Portionen zubereite und gerne Schleife, ist die Schnitthaltigkeit für mich persönlich nicht besonders relevant.
Gruß, Daniel
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Post by BastlWastl on Sept 4, 2019 13:19:17 GMT
Das war ne "oder"-Frage... Rein subjektive Kriterien oder möglichst objektive?
Möglichst objektiv, Preis z.B. habe ich einfach rausgelassen weil das spielt keine Rolle, bzw. würde das zu einseitigen Ergebnissen führen. grüße Wastl.
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Post by nik on Sept 4, 2019 13:32:42 GMT
Als Anmerkung: ich Fände einfache schärfbarkeit und evtl auch wetzbarkeit noch interessante Kriterien.
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Post by Gabriel on Sept 4, 2019 13:34:06 GMT
BastlWastl Du vergisst einen ganz wesentlichen Punkt: Werterhalt und Wertstabilität (ich habe das für meine Abstimmung jetzt mal unter "Marke" deklariert)
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Post by BastlWastl on Sept 4, 2019 13:36:02 GMT
Als Anmerkung: ich Fände einfache schärfbarkeit und evtl auch wetzbarkeit noch interessante Kriterien. Nein ist nicht wirklich wichtig... Da müsste man noch viel tiefer gehen! Das erlaubt eine einfach Umfrage nicht. Und Schärfbarkeit ist hauptsächlich Schleifmittelabhängig. Grüße Wastl.
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Post by BastlWastl on Sept 4, 2019 13:37:10 GMT
BastlWastl Du vergisst einen ganz wesentlichen Punkt: Werterhalt und Wertstabilität (ich habe das für meine Abstimmung jetzt mal unter "Marke" deklariert) Auch das ist nicht wichtig!. Wieso sollte sowas von Relevanz sein ? Es hat nichts mit der Qualität zu tun, ob es z.B. ein Shigefusa/Kato ist (die beide wir wir wissen sicher nicht ganz oben stehen wenn es um die wirklich wichtigen Punkte geht!) Grüße wastl.
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Post by suntravel on Sept 4, 2019 13:40:23 GMT
BastlWastl Du vergisst einen ganz wesentlichen Punkt: Werterhalt und Wertstabilität (ich habe das für meine Abstimmung jetzt mal unter "Marke" deklariert) Auch das ist nicht wichtig!. Wieso sollte sowas von Relevanz sein ? Grüße wastl. Nicht jeder sieht das so das wenn man sich was kauft die Kohle dann futsch ist
Ist für viele wohl wichtig wenn sie ein Messer leid sind das mit wenig Verlust wieder verkaufen zu können.
Gruß
Uwe
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Post by Gabriel on Sept 4, 2019 13:41:46 GMT
BastlWastl Du vergisst einen ganz wesentlichen Punkt: Werterhalt und Wertstabilität (ich habe das für meine Abstimmung jetzt mal unter "Marke" deklariert) Auch das ist nicht wichtig!. Wieso sollte sowas von Relevanz sein ? Grüße wastl. Ja ok, wenn du den Preis außen vor lässt, geb ich dir recht.
Ansonsten....
...wäre es natürlich wichtig für jeden Menschen von Vernunft, der mehr als 2-3 Küchenmesser hat auch mal beim Kauf zu überlegen wie viel es wert ist, wenn er es irgendwann vielleicht mal wieder ab gibt. Da sieht es dann mit den "realen Kosten" ein Shigefusa z.B. zu besitzen im Vergleich zu Herder schon wieder ganz anders aus.
Diese Sichtweise kann man jetzt doof finden oder nicht, aber es ist zumindest genauso wichtig wie der Preis.
Wenn du beides außen vor lassen willst, ok.
suntravel Absolut richtig, aber wenn wir uns hier darauf einigen wirklich nur die Leistung des Messers zu bewerten, dann hat BastlWastl natürlich recht, dass es hier nicht reingehört (ebenso wie Marke, Preis, etc.)
Gruß, Gabriel
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Post by Nakiriman on Sept 4, 2019 13:43:48 GMT
Bei mir sind es:
-Soul -individuelle Formensprache vs Funktionalität -Story -individuelle Alleinstellungsmerkmale
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Post by Linguini on Sept 4, 2019 13:44:42 GMT
Optik und Haptik sind mir schon wichtig - aber nichts geht über Freude an der Schneidfreude!
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Post by BastlWastl on Sept 4, 2019 13:53:17 GMT
Auch das ist nicht wichtig!. Wieso sollte sowas von Relevanz sein ? Grüße wastl. Nicht jeder sieht das so das wenn man sich was kauft die Kohle dann futsch ist Ist für viele wohl wichtig wenn sie ein Messer leid sind das mit wenig Verlust wieder verkaufen zu können. Gruß Uwe
Hat aber dennoch nichts aber auch rein gar nichts mit der Qualität der Klinge zu tun! Nur die Dummheit der Käufer ist bei solchen Beispielen ausschlaggebend. Und das möchte ich hier nicht bewerten, weil ganz ehrlich wer ein Messer kauft weil es mit nem tollen Preis wieder verkauft werden kann.... Der hat einfach kein Interesse dran! Und ja ich habe auch schon ein Kato fürs doppelte verkauft, aber nicht weil ich damit profit machen wollte sondern weil es ein scheiß Messer war (ebenso wie Shigefusa!) und ich froh war es um`s doppelte zu verkaufen! (und Scheiße bezieht sich hier auf die Preis/Leistung! ein Kato ist z.B. keine 500€ wert aber es werden 1500€ dafür gezahlt.... ? , gleiches gilt für Shigefusa, für 300€ könnte man sich auf den guten Schliff, das tolle F&F beziehen, alle währen glücklich, aber nein, die Dinger werden gehandelt wie ein rarer Ferrari! Und die Preise werden gezahlt... Kann aber nix besser als ein 300€ Japaner (Der schon zu teuer währe!) . Als Shigefusa (wer schmiedet da eigentlich ? der Alte ist doch schon lange tot ? ) noch die Kanji mit dem Meisel reingehauen hat konnte man noch davon ausgehen das es sich um ne Manufaktur handelt... Mit dem Stanzlogo... Ich bitte euch! Wer immer noch solche Preise zahlt für nen mittelmäßigen Schliff, mittelmäßigen Stahl, und nen Fertiggriff ist selbst schuld. Da ist nix aber auch gar nix mehr besonders dran. Grüße wastl.
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