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Post by Julius on Dec 26, 2016 1:00:20 GMT
... was würdest ihr anders machen? Also, Messer und Steine... Ich würde mir nur Watanabe und Xerxes kaufen. Und mein Kramer.  Aber eigentlich mag ich meine ganzen Messer, also keine einfache Frage. Ich würde mir definitiv nicht den Sharpmaker nochmal kaufen, ein Klasse Teil, wenn man in diese Richtung will, es simpel halten will, aber ich habe ihn kaum benutzt, da ich ihn etwas langsam (vor allem für jeglichen Grundschliff) und monoton zu benutzen fand. Die meisten Käufe die ich bereue, waren die um Geld zu sparen. Billige Steine, zum Beispiel. Meine King Steine habe ich verschenkt. Wahrscheinlich würde ich mir den Sieger Longlife nicht nochmal kaufen, da ich ihn einfach kaum benutze. Einige Natursteine habe ich mir in kleiner und günstiger gekauft, um sie mir dann nochmal größer und teurer zu kaufen. Der Vorteil bei Natursteinen ist, dass eigentlich selten schlecht angelegt sind, über die Jahre steigert sich zumindest bisher ihr wert. Aber im Großen und Ganzen haben mich die Foren, und die hervorragende Beratung, die man hier bekommt, von den größten Fehlkäufen bewahrt. Bin gespannt was andere hier schreiben, es könnte auch für so manchen Neuling vielleicht ganz interessant sein. Gruß Julius |
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Post by krassi on Dec 26, 2016 1:25:03 GMT
MoiN! Jo ich bereue eigentlich auch nix.. aber man hätte einige Messer gegen wenigere Custom Messer sparen können. Es ist ja auch der Weg ein wenig das Ziel gewesen, nur weis man erst heute was einem eigentlich wirklich gefällt! Watanabe und Xerxes Messer bis der Arzt kommt wären wohl auch direkt besser gewesen, aber ich mag eigentlich jedes Messer was ich hab. Jedes hat was besonderes was der Grund war warum ich es hab und alle dokumentieren meinen Wahnsinn schön chronologisch! Ok und dann noch die Steinschublade of Doom bei mir.. jo aber die kleinen Steinchen nehm ich mal als dekadente Naguras und vielleicht fang ich ja noch mal mit Rasiermessern an.. dann hätte ich schon die passenden Steine Naaaja aber viele Käufe sind auch wegen der guten Beratung entstanden! Man hat sich halt gegenseitig mit nem neuen Fieber wieder angesteckt.. aber da war nie ein "Müllmesser" dabei!!! Alles gut was ich hab und halt sehr individuell meine Sammlung wie bei jedem mit 12+ Messern und mindestens einer lockeren Schraube ) .. ich denk immer.."andere Züchten Karate Dackel und Sammeln Bierdeckel aus Pakistan" Schöne Idee! Und ich hätt sicher besser weniger aber noch mehr custom wenn nochmal alles neu! LG Daniel LG Daniel |
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Post by Julius on Dec 26, 2016 1:40:21 GMT
krassi, du hättest dir vielleicht ein paar Shaptons gespart, oder?
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Post by krassi on Dec 26, 2016 2:10:43 GMT
Auf jeden Fall! Alle! Den "Müll" muss ich nochmal verkaufen.. Lehrgeldsteine! (8000 weiss und 16000 wären das.. der 220 und 500 is komplett mit ner Mulde und der 2000 ist eigentlich der einzige gute Stein davon könnte ich mal nochmal re-testen) |
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Post by Deleted on Dec 26, 2016 9:18:51 GMT
Moin
Das ist ne gute Frage Julius..
Bei Steinen hatte ich 2 fehlgriffe....King (zu weich )...shapton...war mir zu kratzig...
Bei Messern ist das was ganz anderes....
einerseits...ändert sich der Geschmack und die Vorlieben...und als ich angefangen habe....gab es das Internet noch gar nicht....
Und so etwas wie Onlineshops auch nicht.
Ich zähl mal ein paar auf die ich hatte....sei es auch nur zum testen
Wüsthof,Dick,Zwilling ,global. Kai Shun,Haiku,Sabatier,Tosa,shirou Kamo,sakai ,Takamura ,Suisin,Ashi,Schanz,Mac,Herder Victorinox......sind noch einige mehr
Ich kauf sie manchmal nur aus Lust am testen...oder weil sie geil aussehen...und geb sie dann wieder ab...
Wenn mich Messer wirlich enttäuscht haben...dann waren es immer japaner...a la Tosa...
Was oft als robuste Konstruktion...angepriesen wird...nenne ich schlampig verarbeitet.
Bei den Deutschen weiß man ja mittlerweile was man bekommt...und böse Überraschungen gibts da nicht mehr.
Wenn zB ein Messer einen langzeittest wirklich als bestanden...absolviert hat...dann Global G2....
Als absolut durchgefallen:
Tosa und Haiku...beide mit sind nach 3 Monaten auseinandergefallen...Ein Grund warum ich
günstige Wa-Griff Messer...und Hoch reaktive Messer nicht empfehle
sabatier...der Stahl ist einfach zu weich
gruss
Micha
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Post by flint on Dec 26, 2016 10:20:40 GMT
Servus, gute Frage! Oft denke ich mir, jetzt biete ich mal ein paar Messer zum Verkauf an, ich hab zu viele um sie artgerecht und zumindest in Rotation zu nützen, aber jedes hat eine Besonderheit! Entweder ausgedünnt, oder nicht mehr zu bekommen, oder ein Glücksgriff unter 100 Serienmessern ein besonderes erwischt zu haben usw. Wenn ich nochmal von vorne Anfangen könnte, mit dem Messerwissen von heute, aber ohne Messer, dann würde ich weniger kaufen! 1 x Custom-Cleaver 1 x echtes WH-Gyuto-Geometrie, siehe aktuelles WH von Gabriel oder mein Itinomonn 1-2 HK-UF-Gyuto, eventell unterschiedlicher Konzeption 1-3 Laser-Gyutos, Yo & Wa & Custom 1 x Nakiri 1 x Laser-Santoku 1x großes rustikales Funayuki 1 x Custom-Petty 1 x Gyuto mit robustem Schliff 1 x Preis-Leistungskracher 1-2 x Serienklinge & Customgriff plus die kleinen Küchenhelferlein wie Office, Vogelschnabel usw. Das wären schon mal 50% weniger als ich jetzt habe!  Nach meinem heutigen Wissens-und Interessensstand liegt der Schwerpunkt bei geometrische Anomalien, also verschiedene HK-Ausführungen oder FR-Konzepte wie Compound Grind mit einer Emphasis, nach wie vor die Faszination eines leichten Schnittes und ein ansehnliches F&F! Erklärtes Ziel ist das Eine Gyuto, in dem alles enthalten ist was ich mag und an einem Messer schätze und alles vermieden wird, was ich nicht mag! Das ist ein sehr schwieriger und kostspieliger Weg dorthin, den jeder selber gehen muss, wenn er sein perfektes Gyuto in Händen halten will! Funktionell deckt mein Xerxes UF-HK-Gyuto das zu 90% ab, da braucht nur noch wenig nachjustiert werden! Optisch bin ich von BRB geflasht, die machen für mich die tollsten Messer! Mein Schmied der Stunde ist Xerxes! Aktuell wüsste ich niemanden, der sich mit Spezialitäten und Abnormitäten, wie Hohlkehlen, Wunschprofilen, Kehlausführungen, exotischen Stahlsorten, jede Art von Finish und Schliff so interessiert und gekonnt auseinandersetzt! Jeder Wunsch wird gehört, darüber nachgedacht und wenn möglich umgesetzt, es gibt keine vorschnelle Ablehnung! So sehr Watanabe hier gelobt wird, sehe ich für mich keine Gleichstellung in der Arbeitweise, in der Herangehensweise, in der Ausführung und in der Kreativität! Daher ist für mich die Sache klar! Bei Schleifmittel war ich immer zurückhaltend, da viele sehr dünne Messer nur wenig Schärfaufwand brauchen! 1 x Naniwa Pro 1000 1 x Imanishi 4000 1 x Honyama Bruchstein 1 x BBB 1 x Arkansas/ Flaska Keramikstab 1 X Atoma 400 und irgend ein Schruppstein reichen mir eigentlich als Schleifmittel! Jetzt fehlt noch ein geführtes System mit Winkel und Druckkontrolle und für mich ist alles gut! Ich würde aber auch zur Not mit einem Cerax 1000/3000 auskommen, wenn er nicht so weich wäre und so häufig abgerichtet werden müsste! Hier könnte mein Pragmatismus für Kopfschütteln unter den Steinefreaks sorgen.... Gruß, flint |
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Post by BastlWastl on Dec 26, 2016 14:46:56 GMT
Julius Gute Frage! Angefangen hatte ich ja mit WMF, dann Shun, Global etc. Dabei habe/nutze ich nur noch Global. Ich hätte erstmal einen anderen Beruf gewählt  ...... Dann würden mir heute noch mein Koraat Küchenmesserset (Petty, Sabaki, Nakiri) reichen, und gut währe es. Wobei mein KAI Shun Brotmesser habe ich auch behalten weil es einfach gut ist. Dazu noch ein Xerxes UF+HK 240`er. Steine?.... Puuhhhh Mein erster Belgier, und Chroma 1000`er + DMT 325 und Chosera 5k dazu ein Ohira Suita und den Skorpion, mehr brauch ich nicht........ Oder alternativ einen schön großen Franken..... Die ganzen gesammelten Thüringer hätte ich nicht verkaufen dürfen  . Aber da ich ja nun Koch geworden bin ist das schon ok so wie es ist . Wobei ich meine Küchenmessersammlung mal erheblich ausdünnen werde, und dazu brauch ich keinen Bandschleifer . Was definitiv als Koch genützt wird ist eigentlich nur noch: -Global, Santoku, Ausbeiner, gr. Gyuto -DICK, Brotschwert, 6`er Jahre 29cm Kochmesser (Carbon) -Xerxes, Knechter, Petty Proto, Santoku Proto, WH+HK Proto 280`er, "Serien Laser" 350`er -Selbstgeschmiedete: Sabaki, WWG, SC125 32`er WH Daheim: -Koraat`s Messerset + Niobgussstahl Gyuto -Kamo To Kenyo -Tanaka Santoku (ein altes) -Kato 240`er Shiro 2 Grüße wAstl.
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Post by tastebomb on Dec 26, 2016 15:23:31 GMT
nichts, hab eigentlich 0 Fehlkäufe und alles noch in Benutzung da jedes Messer eigene Stärken hat. Hätte allerdings gerne nen Koraat Messer, Schade das ich zu spät dran bin |
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Post by Gabriel on Dec 27, 2016 11:35:55 GMT
Moin, tatsächlich eine interessante Frage. Ich will nicht behaupten, dass ich nicht einige Fehlkäufe, sowohl bei den Messern als auch bei den Schleifsteinen hatte. Dabei waren die Messer garnicht mal unbedingt schlecht. Teilweise passten Sie einfach nicht zu meiner Nutzung und lagen somit eigentlich nur ungenutzt um. Was die Messer angeht würde ich mich tatsächlich wohl auf folgendes konzentrieren: Gyutos eigentlich nur Customs von Koraat, Xerxes, CJA (ggf. Catcheside etc.). Die einzigen Seriengyutos die bleiben dürften bzw. die ich mir jetzt auch wieder kaufen würde, wären ein 210er TF Denka und mein 240 Suisin Inox Honyaki. Bei den Gyutos würde ich dann versuchen darauf zu achten, die für mich brauchbaren Profile, Längen und Geometrien abzudecken, welche da wären: <210 Reisekochmesser mit entsprechender Scheide/Saya 210 Gyuto/Santoku sehr schneidfreudig mit flachem Profil zum Choppen 210 Sorglos-Gyuto mit wiegetauglichem Profil als schnelles Messer für ein paar Kräuter z.B. (mein Custom Masamoto HC) 240 Laser 240 UF (KS-Profil ) 240 WK 270-290 WH (1.2562 o.ä.) Davon insgesamt min. 1 Rostfreies und keins aus super-sprödem Stahl! Max. 1 mit Eisenflanken. Manche meiner Customs wuerden vielleicht auch anders aussehen wenn ich sie jetzt neu gestalten wuerde... Santokus per se würde ich abgesehen vom o.g. (mein Xerxes passt da gut) als Lehrgeld und für mich unnötig abstempeln. Sujihiki würde ich wohl zwischen Masamoto KS und Gesshin Ittetsu wählen... auf jeden Fall ein 270iger! Alle Slicer byw. Pettys zwischen 165 und 240 mm brauche ich nicht... Petty min. 1 Stabiles (mein Hennicke Acutus) mit ca. 13 cm als Allzweckmesser 1 Laser-Petty 130-165 mm 1 Rostfreies (z.B. Schanz SB1) 1-2 schön traditionell/rustikale Kurouchi Nakiris(würde bei mir japanisch bleiben...1 Laseriges, 1 etwas dickeres, 180mm... z.B. Watanabe Pro und Kato o.ä.) Brotmesser (würde ich mir wohl lieber das Güde Brotschwert holen, das Grandmoulin ist manchmal doch etwas kurz für mein aktuelles Lieblingsbrot) Honesuki (das Hiromoto SLD würde ich jederzeit wieder kaufen... meine bevorzugte Klingenform zum Ausbeinen und Parieren) Yanagiba 300 mm (würde ich wohl bei meinem Shig bleiben, sonst alternativ ein Doi) Was ich beim nächsten Mal wohl weglassen würde wären einige von den einseitigen Japanern (Deba's, Kawamukis, Usuba's etc.)... die brauche ich wirklich nicht. Was ich mir auch keinesfalls nochmal kaufen würde (hatte ich ja auch einige) wären die typischen Solinger mit Bart. Die braucht IMHO kein Mensch... Was Steine angeht würde ich mir wohl folgendes Set aus meinen aktuellen Steinen nochmal zusammenstellen (soweit möglich): DMT XXC / Atoma 600 / Watanabe AI220 / Chosera 600 / JNS 800 / Chosera 1000 oder JNS 1200 / Chosera 3000 / Chosera 5000 / JNS 6000 White Binsui und Botan Nagura / Red Aoto von Maksim... allerdings nicht zu heutigen Preisen... / Ohira Renge Suita oder Okudo / mein alter GBB Als Lehrgeld abhaken tue ich die Jahre mit billigen Kombisteinen, synth. Steine ueber 6k sowie superfeine superharte Natursteine und feinere Naguras. Brauch ich eigentlich nicht. Gabriel |
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