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Post by kiam on Nov 20, 2019 5:55:52 GMT
Der Chosera machte mir zwar auch Spaß, hatte tolles Feedback, war flott und brachte ein gutes Ergebnis, war aber kein splash and go und somit als Touchupstein für mal eben nicht akzeptabel. Hat auch zu lange zum trocknen rumgestanden. Wenn ich mal soo alt bin wie flint, habe ich vielleicht auch die Muße dafür...
Also für Sollinger deswegen der Chosera 3k Ansonsten mag ich den JMS 4k für Freihand sehr gerne und den 8k fürs System. Hammer Kombistein! Den Shapton 8k werde ich auch noch mal irgendwann ausprobieren, ich liebe diese Steine.
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Post by Deleted on Nov 20, 2019 6:12:07 GMT
Bei mir ist der Chosera 5K splash and go aber ich kann dir nur zustimmen kiam: für Freihand Touch up, wenn es schnell gehen soll nehme ich entweder den 3K oder sogar den Shapton pro 2K. Wobei man sicher diskutieren kann, was noch Touch up oder schon Schlärfen ist. Bei mir kommt während des Arbeitens eben häufiger ein Wetzstahl zum Einsatz. Gruß, Torsten
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Post by flint on Nov 20, 2019 8:51:06 GMT
Servus, Der Chosera machte mir zwar auch Spaß, hatte tolles Feedback, war flott und brachte ein gutes Ergebnis, war aber kein splash and go und somit als Touchupstein für mal eben nicht akzeptabel. Hat auch zu lange zum trocknen rumgestanden. Wenn ich mal soo alt bin wie flint, habe ich vielleicht auch die Muße dafür...
Kiam wird sich verschrieben haben und meinte wohl den Suehiro Rika 5k.
Gruß, flint
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Post by woka on Nov 20, 2019 9:04:53 GMT
Kiam wird sich verschrieben haben und meinte wohl den Suehiro Rika 5k. Da bin ich mir nicht sicher, weil ich hier schon verschiedentlich unterschiedliche Meinungen gehört habe. Beste Grüße, woka
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Post by kiam on Nov 20, 2019 9:28:55 GMT
Kiam wird sich verschrieben haben und meinte wohl den Suehiro Rika 5k. Da bin ich mir nicht sicher, weil ich hier schon verschiedentlich unterschiedliche Meinungen gehört habe. Beste Grüße, woka
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Post by Kozuka on Nov 20, 2019 11:45:39 GMT
Naniwa Professional 5K, viel besser als der Chosera und dünner auch noch! Pro 5k und Chosera 5k sind die gleichen Steine? Oder unterscheiden die sich? Wie ich es bis jetzt verstehe säuft der Chosera 5000 wie ein Loch?
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Post by BastlWastl on Nov 20, 2019 11:55:17 GMT
Naniwa Professional 5K, viel besser als der Chosera und dünner auch noch! Pro 5k und Chosera 5k sind die gleichen Steine? Oder unterscheiden die sich? Wie ich es bis jetzt verstehe säuft der Chosera 5000 wie ein Loch? Ist identisch der Pro ist dünner. Ist kein Splash and go, aber genau genommen gibt es das auch nicht. Selbst eine DMT Platte die zwar kein Wasser saugt, aber runterschieben tut man es dennoch. Der Naniwa braucht halt nach kurzem Wässern ab und an einen Spritzer Wasser, sicher mehr als die Shaptons, aber auch die brauchen wenn man länger als ne Minute schärft ab und an mal einen Spritzer. Grüße Wastl.
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Post by Kozuka on Nov 20, 2019 12:06:04 GMT
Pro 5k und Chosera 5k sind die gleichen Steine? Oder unterscheiden die sich? Wie ich es bis jetzt verstehe säuft der Chosera 5000 wie ein Loch? Ist identisch der Pro ist dünner. Ist kein Splash and go, aber genau genommen gibt es das auch nicht. Selbst eine DMT Platte die zwar kein Wasser saugt, aber runterschieben tut man es dennoch. Der Naniwa braucht halt nach kurzem Wässern ab und an einen Spritzer Wasser, sicher mehr als die Shaptons, aber auch die brauchen wenn man länger als ne Minute schärft ab und an mal einen Spritzer. Grüße Wastl.
Hier hat ein guter Herr mal verschieden Choseras nebeneinander gelegt und besprüht. Da fällt der #5000 aber schon deutlich auf und würde ja auch die Aussagen hier von einigen Kollegen bekräftigen
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Post by peters on Nov 20, 2019 12:06:09 GMT
Pro 5k und Chosera 5k sind die gleichen Steine? Oder unterscheiden die sich? Wie ich es bis jetzt verstehe säuft der Chosera 5000 wie ein Loch? Nein, er säuft nicht wie ein Loch, der Naniwa Pro 5k (einen Chosera hab ich nicht, alle die beide kennen, versichern aber, dass die Steine bis auf die Abmessungen gleich seien). Trotzdem saugt er einiges Wasser weg. Und braucht auch beim Schleifen mehr und öfter Wassernachschub als ein echter Splash&Go Stein wie z.B ein Shapton Pro 2k/5k/8k/12k. Erheblich mehr Wasser schluckt ein Naniwa Traditional 6k (nach ein bis zwei Stunden im Wasser wird der richtig gut). VG Peter PS: Kozuka: Danke für den Link. Ja, das ist der Naniwa Pro 5k live und in Farbe... Genauso stellt er sich an, der Hund.
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Post by bukowski on Nov 20, 2019 12:17:47 GMT
Ich frage mich wieso die Shapton Pro 5k und 8k hier nie freihand empfohlen werden. Ist das Feedback der Steine so schlecht?
Mangels Vergleichsmöglichkeiten finde ich den Imanishi Bester 4k freihand für Stähle ab einschließlich 62 HRC am besten. Mein Stein muss nicht zwingend gewässert werden, benötigt während des Schleifens ab und zu einen Spritzer Wasser und hinterlässt eine leicht bissige Schärfe.
Für Messer bis einschließlich 61 HRC höhere ich meist auf dem Naniwa Green Brick auf und erhalte die Schärfe mit einem Dick Micro bis nichts mehr geht.
Gruß, Daniel
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Post by BastlWastl on Nov 20, 2019 12:20:45 GMT
Ist identisch der Pro ist dünner. Ist kein Splash and go, aber genau genommen gibt es das auch nicht. Selbst eine DMT Platte die zwar kein Wasser saugt, aber runterschieben tut man es dennoch. Der Naniwa braucht halt nach kurzem Wässern ab und an einen Spritzer Wasser, sicher mehr als die Shaptons, aber auch die brauchen wenn man länger als ne Minute schärft ab und an mal einen Spritzer. Grüße Wastl. Hier hat ein guter Herr mal verschieden Choseras nebeneinander gelegt und besprüht. Da fällt der #5000 aber schon deutlich auf und würde ja auch die Aussagen hier von einigen Kollegen bekräftigen Klar saugt der was, aber den sollte man halt einfach 1 Minute in Wasser legen dann hat sich das fast .... Es kommt halt auch stark auf die Umgebungstemperatur und Luftfeuchte an. In der Prallen Sonne sind sogar Bockharte Naturjapaner sofort wieder trocken . Abtrag und Feinheit incl. Biss sind Top beim Naniwa er neigt halt zu Rissen die aber bei meinem schon über 8 Jahre altem nicht so ins Gewicht fallen, das würde ich als einzigen Nachteil des Steines sehen und natürlich den krassen Preis, im Vergleich zu vor ein paar Jahren, da konnte man den für 70€ bekommen, nun schon über 100 und nur noch halb so viel Stein . Ich nutze ja eigentlich nur noch Shapton Pro, aber jedes mal wenn ich die Naniwas wieder raushole bin ich davon begeistert. Der Beste aus der Serie ist aber der 3k, der ist eher Splash and go, für viele Messer freihand auch vollkommen ausreichend. Grüße Wastl.
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Post by Gabriel on Nov 20, 2019 12:21:30 GMT
Also ich verwende meinen Naniwa Pro 5k ohne Probleme ohne Einweichen. Wie peters schon richtig anmerkt, braucht er zwar etwas mehr Wassernachschub zwischendurch als andere "100%ige S&G-Steine" aber funktionieren tut das tadellos. Gruß, Gabriel
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Post by BastlWastl on Nov 20, 2019 12:27:09 GMT
Ich frage mich wieso die Shapton Pro 5k und 8k hier nie freihand empfohlen werden. Ist das Feedback der Steine so schlecht? Mangels Vergleichsmöglichkeiten finde ich den Imanishi Bester 4k freihand für Stähle ab einschließlich 62 HRC am besten. Mein Stein muss nicht zwingend gewässert werden, benötigt während des Schleifens ab und zu einen Spritzer Wasser und hinterlässt eine leicht bissige Schärfe. Für Messer bis einschließlich 61 HRC höhere ich meist auf dem Naniwa Green Brick auf und erhalte die Schärfe mit einem Dick Micro bis nichts mehr geht. Gruß, Daniel Die fühlen sich sehr bescheiden an unter den Messern.... Also kaum Feedback, aber das ist ja auch vielen nicht wichtig oder wirklich Wahrnehmbar auch nur für die echten Spinner . Will nur sagen der Chosera/Pro 5k hat andere Nachteile die den leicht erhöhten Wasserkonsum aufheben, ihn aber dennoch zum für mich besten 5k Stein machen. Der Shapton ist schon wieder zu grob, der 5k Naniwa ist schon vom Schliffbild sehr nahe am Shapton 8k. peters bemängelt z.B. beim Chosera 5k die Farbe die dem Metallabrieb halt schon arg gleicht ... Deshalb werden ja generell hellere JNats (gerade die gelben und weißen) auch gemeinhin als schneller wahrgenommen . Diese These wird auch dadurch bestätigt das er den Shapton 12k als tollen schnellen Stein wahrnimmt, denn er ist sehr hell. Es bleibt Geschmackssache und ich kann nur empfehlen KMS Treffen zu besuchen da ist die Chance hoch solche Steine mal probieren zu dürfen. Grüße Wastl.
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Post by schmirgel on Nov 20, 2019 12:37:33 GMT
Also ...
Für alle Stähle, fürs System und mit leichten Abstrichen beim Freihand-"Komfort": Shapton Pro 8k. Der SP 12k macht das Ergebnis minimal feiner und minimalst standfester, aber der Tomatenbiss des 8k ist perfekt, der Stein ist sauschnell und im Handling easy.
Im Prinzip hatte ich die meisten anderen, wichtigen 8ks auch mal gehabt oder habe sie noch: Kitayama ist buchstäblich ein Sahnestein sowie ein toller Kasumi-Stein, bringt aber nicht den Biss des Shaptons, ist dafür freihand etwas "angenehmer". JMS 8k ist nehazu identisch, bissel härter. King Gold 8k ist ein toller Polierer, funzt gut mit Shirogami/Aogami - und mit dem Rest nicht. Suehiro Cerax 8k kenne ich nur ein altes Modell - da kam ich gar nicht mit klar.
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Post by Kozuka on Nov 20, 2019 12:39:31 GMT
Habe mal eine Liste erzeugt und Punkte vergeben anhand von positiven Erwähungen/Likes. Dabei habe ich versucht kurz und knackig eine Bemerkung einzufügen. Den Preis habe ich erst einmal außen vor gelassen. Aber wenn ich mir anschaue das ich mir für den Preis eines Pro/Chosera #5000 einen Shapton Pro 5000 UND 8000 kaufen kann fängt man ja doch an zu überlegen
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