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Post by BastlWastl on Dec 30, 2016 11:11:42 GMT
Puuhhh... Meine Äusserungen im KKF werden mal wieder so zerlegt da könnt ich mich schlapplachen ob dieser Ignoranz. Ich traue mich wetten das keiner von denen überhaupt eine Ahnung hat von den Vorgängen beim schärfen (also dem tieferen Sinn dahinter, was passiert mit der Schneide. etc....) Da stellen sich mir regelmäßig die Zehennägel auf. Vielleicht ist einfach mein Englisch too bad.... Aber das sind ja min. MF Zustände da drüben, nur nicht von den Mods sondern von den Japanophilen Glaubenkriegern die ihre Messer mit verwackelten 70/30 Schliffen in verschiedensten Winkeln versehen....... .Danach am besten noch mit dem Chromox Riemen drüber bügeln und schon ist die Schnitthaltigkeit dahin, aber jedem das seine.... Einfach nur lächerlich..... Grüße wAstl.
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Post by Gabriel on Dec 30, 2016 11:49:00 GMT
hm ja das war schon immer ein Problem im KKF. Gut... ich gebe es inzwischen auf, mit an solchen Diskussionen zu beteiligen. Dafür laufen in solch riesigen Foren einfach zu viele Leute rum, die keine Ahnung haben. Allerdings eben auch viele, die wirklich sehr viel Ahnung haben, von denen es im KKF auch viele gibt. Sind nur leider in vielen Fällen nicht unbedingt die Leute die sich intensiv in solchen Diskussionen dann auch beteiligen. Ich denke mit werkstofftechnischen Grundlagen zu kommen (das müsste man eigentlich, um Verständnis zu erhalten) bringt nicht viel, weil kaum jemand gewillt ist sich damit auseinanderzusetzen. Eine leider häufig traurige Tatsache, nicht nur in unserem Themenbereich und nicht nur in solchen Foren, sondern allgemein in der Gesellschaft. Die meisten interessiert einfach nicht, wie etwas funktioniert und warum, solange es funktioniert... Ich bin ja auch ziemlich skeptisch gewesen lange Zeit was solche geführten Systeme angeht. Dass eine höhere Winkeltreue dem ganzen Ergebnis zu Gute kommt war mir dabei von vornerein klar. Eher fürchtete ich ein wenig dadurch dann aus der Übung zu kommen. Ähnlich wie mit einem Auto mit Automatikgetriebe wenn ihr versteht was ich meine... Kategorisch Freihandschärfen und japanische Messer zu verteufeln bringt da aber auch nicht viel. Wenn man einige deiner Posts im KKF liest, könnte man schon den Eindruck gewinnen ;)Die Wahrheit liegt dazwischen und das muss man differenzierter sehen. Es gibt genauso Leute in Europa die nicht sorgfältig in der Wärmebehandlung sind. Als auch (meist Firmen) oder Schmiede in Japan, die das Ganze sehr sorgfältig und technisch korrekt angehen. Ich weiß ja dass du das weißt, aber ich denke viele Leute denken da nicht so differenziert drüber nach und da geht es dann eben halt nur über Stereotypen und Vorurteile... und wenn jemand daran rüttelt wird eben gesagt "die Mehrheit hat recht und du erzählst quatsch". Nur stimmt das allzu oft ja leider nicht unbedingt Ich persönlich halte es auch für müßig dann solche Leute zu "überzeugen". Da habe ich besseres zu tun... Also... nicht drüber ärgern... Gruß, Gabriel
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Post by BastlWastl on Dec 30, 2016 12:08:37 GMT
Gabriel: Hast im Prinzip recht, aber im tiefsten Bayern sehen wir das so: linkGrüße wAstl.
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Post by andreas123 on Dec 30, 2016 13:33:05 GMT
Puuhhh... Meine Äusserungen im KKF werden mal wieder so zerlegt da könnt ich mich schlapplachen ob dieser Ignoranz. Grüße wAstl. Hi alter Wastler, ich habe Deinen Nick dort vergessen, aber das war in den US-Foren ja schon immer so, dass die Mitglieder dort teilweise komplett was anderes propagiert haben, als ich das hier bei "uns" gelernt oder gelesen habe. Und die hypen ja so ziemlich alles, was hier schon längst fast obsolet ist. Aber andersherum allerdings auch Es ist doch vollkommen egal, was wer anders irgendwo anders denkt oder schreibt. Wichtig ist, was hinten raus kommt! Bei mir weiß ich ´s. PS: bitte schicke mir doch mal deienen Nick von dort, ich würde es trotz allem gerne mal lesen. LG Andreas
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Post by BastlWastl on Dec 30, 2016 13:39:00 GMT
Sharpchef ist mein Name dort.... brauch ma nicht per PM schreiben, da schäm ich mich nicht!
Grüße WAstl.
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Post by andreas123 on Dec 30, 2016 13:54:09 GMT
Alles klar. Was regst Du Dich auf?
Alles Rockokokokolores!
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Post by krassi on Dec 30, 2016 16:53:11 GMT
Moin MoiN! Du hast da sicher auch meinen Beistand ein wenig bemerkt Also wenn da Leute schreiben die die Evolutionstheorie für Russische Propaganda halten .. naja .. naja.. die haben die Wahrheit schon gepachtet Ich werd mal gleich noch ein wenig Kölner Sarkasmus mal auf die einregnen lassen! Ich hab mächtig Spaß oft da meine Kommentare zu platzieren wie einen mächtigen Furz auf einer Hochzeitsfeier. Ne dein Englisch ist schon sehr gut! Aber ich bin auch mit meinem wirklich amateurhaftem Halbwissen über Schleifsteine oft geschockt was da für "Weisheiten" diskutiert werden.. Du erklärst das so unglaublich gut und die nur "mehh meeehhh i think no and i know alles and i am so toll and alles and MURRICA YEAH!" .. Am besten beschreibt man das so: ¯\_(ツ)_/¯ Hmm naja also ich hab mich in letzter Zeit zum Schleifen so oft schon von fundamentalen schwachsinnigen Vorstellungen verabschiedet und belehren lassen wenn es stimmt! Ich bin so froh das hier wirklich so fundiert diskutiert wird und auch viel Ahnung von der Materie da mit einfließt! "i think its..." das ähnelt den Beweisen für die russischen Hackerangriffen oder den fundierten Beweisen für das mächtige Biowaffenprogramm im Irak... ahahahah .. sorry Aber zu behaupten "Freihandschärfen kann ich wie der Liebe Gott" ehmm naja ein Japanischer Shokunin Handwerker ist nie zufrieden und weis das es immer besser geht.. Behaupten man ist der Beste machen nur Amateure.. Ist leider so. LG Daniel
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Post by phreak on Dec 30, 2016 20:07:15 GMT
Im Messerforum wurden damals zwei Beiträge von mir einfach gelöscht =). Ich hatte bei einem Mod kritisch nachgefragt, es gab wohl keine Antwort. Ich weiß gar nicht mehr genau worum es ging, als dann noch 2 andere ne gleiche Frage gestellt hatten, wurde das auch gelöscht und der Beitrag geschlossen. Das fand ich schade.
Nen anderer Beitrag wurde gelöscht weil ich eine "Anfängerfrage" gestellt hatte und mir die Antwort verwehrt blieb und als ich dann geantwortet hatte mit: Ich helfe jedem Tag in irgendwelchen Foren Leute die Anfangen mit etwas ob im Bereich Fototechnik oder mit ihrem Iphone oder Mac oder PC... naja sowas darf man wohl nicht schreiben. Fand ich schade.
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Post by krassi on Dec 30, 2016 21:05:08 GMT
Jo Und frag mich da mal.. Aber daher haben wir halt hier ein Forum mit freundlichen Leuten und ohne die Stasi. Ohne Fragen und Antworten wird man da auch nicht schlauer. Ok Falls das ganze schon 100millionen mal vorher gefragt wurde und die Leute zu faul sind die Suchfunktion zu gebrauchen dann naja dann kann man das wenigstens nett sagen und da drauf verweisen. Im KKF find ich es halt einfach Betriebsblind, wenn Leute einfach Ihre festgefahrenen Meinungen Runterkurbeln und gar nicht erst an Anregungen und Verbesserungen interessiert sind. Nur die Vermutungen die auf dem aktuellen Kenntnisstand beruhen einfach als fundamentale Weisheiten anderen zu präsentieren.. nene! Man lernt nie aus und sollte das auch nicht Gerade beim Schleifen merke ich ja das ich überhaupt keine Ahnung hab und das zwar irgendwie funktioniert hat, aber Langzeitschärfe ist so nicht möglich und und und... LG Daniel!
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Post by phreak on Dec 30, 2016 21:21:54 GMT
Das ist beim Fotografieren und beim Schärfen ja genau das Gleiche: Mein Bild/Messer wird nicht scharf: warum? Bei der Fotografie ist es dann meist der AF, Serienstreuung des Objektives, falsche Erwartungshaltung, falsche Einstellung, Belichtungszeit etc. Beim Messer ist es ja nicht anders. Aber natürlich hat man Fragen wenn man neu ist. Und dann ließt man 2 Stunden und ist völlig verwirrt. Beispielsweise bei mir. Ihr sprecht mit vielen Abkürzungen und Begriffen die man erstmal nicht kennt: BBB, MF, KKF, Naniwa, Laser, Cleaver... und wer ist eigentlich dieser Bogdan =). Da ließt man sich etwas rein aber auch über den Kontakt. Und wenn ich was oft gestelltes Frage oder was anderes, bekomme ich hier einen Link und kann tolle Sachen lesen, im MF wurde ich gelöscht. Naja, sollte ich hier auch mal Quatsch fragen reicht nen Hinweis =)
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Deleted
Deleted Member
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Post by Deleted on Dec 30, 2016 22:48:24 GMT
Das ist beim Fotografieren und beim Schärfen ja genau das Gleiche: Mein Bild/Messer wird nicht scharf: warum? Bei der Fotografie ist es dann meist der AF, Serienstreuung des Objektives, falsche Erwartungshaltung, falsche Einstellung, Belichtungszeit etc. Beim Messer ist es ja nicht anders. Aber natürlich hat man Fragen wenn man neu ist. Und dann ließt man 2 Stunden und ist völlig verwirrt. Beispielsweise bei mir. Ihr sprecht mit vielen Abkürzungen und Begriffen die man erstmal nicht kennt: BBB, MF, KKF, Naniwa, Laser, Cleaver... und wer ist eigentlich dieser Bogdan =). Da ließt man sich etwas rein aber auch über den Kontakt. Und wenn ich was oft gestelltes Frage oder was anderes, bekomme ich hier einen Link und kann tolle Sachen lesen, im MF wurde ich gelöscht. Naja, sollte ich hier auch mal Quatsch fragen reicht nen Hinweis =) Moin Wenn ein Forum zu groß wird....habe ich so den Eindruck...das sich der Ton...in Arroganz und Ignoranz ändert...weil man es ja besser wissen müsste...weil 5 Leute die ultimative Wahrheit rausgefunden haben...und das muss jetzt so sein. 2 Beispiele aus Deutschland....Ich weiß das Jürgen Schanz...hervorragene messer baut...genau wie Suisin's IHO reihe.. und bin ja ein bekennender Fan... Jetzt hat man so den Eindruck...das man zwingend und nur noch ein Xerxes benutzen kann...weil es ja...sooooo viel besser schneidet.. Tja.....NÖ.....ist nich so....Jannis baut Weltklasse Messer...vom feinsten.... Wer aber die Test mal genau gelesen hat..Auweia..können andere Messer...mithalten...Teilweise sogar sogar besser...je nach Anwendung... als da wären Herder 1922,Suisin IHo,Koraat,schanz Slim...Shirou kamo....und nu ? Für mich ein Grund weiterzu suchen....und Dusel...links liegen zu lassen...die Beratungs/Meinungsresistent sind. Ein hab ich MIR auf die Flagge geschrieben...Ich werde jedem Neuling....IMMER alle Fragen beantworten. Wer sich die Mühe macht ...hier sich anzumelden...und Fragen zu stellen... Verdient IMMER eine vernünftige Antwort !!!! gruss Micha
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Post by phreak on Dec 30, 2016 22:58:17 GMT
Das ist lieb, danke Micha.
Und ich gebe Dir völlig recht. Wenn die Gemeinde zu sehr wächst wird auch jeder "Neue" oder jede "neue Anfrage" über einen Kamm geschoren: Kauf das Messer das passt. Fragt man nach gibt keine Antwort mehr =). Mein nächstes Messer möchte ich wirklich erarbeiten, welches für mich richtig ist. Aber das erst im kommenden Jahr =) also Übermorgen =))
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Post by satanos on Dec 30, 2016 23:32:33 GMT
An der Stelle würde es imho helfen, ein Forum in eine Enzyklopädie umzuwandeln und es zu schließen. Wenn die Administratoren bzw. Moderatoren einfach keinen Pauschalbock haben, weil Sie den Job 4-free machen, oder ne Fehlbesetzung sind, sollte man das (Forum, Kontakt, Konflikt) einfach tunlichst meiden und die Menschen dort dumm sterben lassen. Manchmal ist einfach nix schreiben/machen/diskutieren der einfachere Weg, fällt aber schwer.....
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Post by krassi on Dec 30, 2016 23:48:04 GMT
MoiN! Ich war 10 Jahre lang IT Dozent und ich hab in der Zeit nicht einmal einen angebrüllt.. Warum auch! Die Leute haben mich ja geholt damit ich denen auch was erkläre.. aber.. Sobald einer halt sich nicht die Mühe gibt einfach mal auch selber sich ein wenig zu informieren und wie die Prinzessin vom Kochmalscharfhofstaat beraten werden soll.. naja... aber da kann man ja auch nett drauf hinweisen, das es da geeeeenaaaaauuu das schonmal gibt und alles wunderbar Wenn einer nett fragt wird Ihm auch nett geantwortet und schön ist ja auch das die meisten ja schonmal von den ganzen seltsamen Messern gehört haben die hier diskutiert werden. Solang es nett bleibt ist es so wie gedacht Messer-und Schleifclub! Und da gibts auch Neulinge! Ach Satanos.. Sowas wurde ja auch schon angefangen in Form von so Superkurzreviws. LG Daniel
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Post by dieter on Jan 8, 2017 8:19:43 GMT
BastlWastl
KKF kenne ich nicht und ich habs bisher überlebt.
Für mich ist es wichtig, dass deine Meinung gut begründet ist. Du beschreibst Sachen aufgrund deiner Erfahrungen. Und Du kontrollierst deine Ergebnisse (Schneidwinkel, schneiden von etwa gleichen Sachen, die Mengen bis zum Nachschärfen werden mehrmalig kontrolliert). Ich denke die Anderen müssen auch eigene Meinung so aufgrund eigenen Erfahrungen und gut kontrollierten Ergebnisse begründen. Besonders wenns um „Entpuppen“ und Vergleiche geht muss man da richtig sich Mühe geben.
Das Menschen reden ist voll normal. Nur „Hunde bellen- Kamele gehen weiter“. Das heißt die praktisch unbegründete Meinungen müssen Dich und das, was Du machst, gar nicht beeinflussen.
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