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Post by radiodays on Jun 29, 2020 13:56:52 GMT
Hallo zusammen,
Ich suche ein Allzweckmesser, um mein Kai-Shun Petty zu ersetzen, welches ich schon lange benütze aber womich ich nie richtig glücklich wurde. Auf meiner Auswahlliste stehen zurzeit folgende Messer
Jürgen Schanz Slim Line Petty Jürgen Schanz Lucidus II Petty, Klingenrückenbreite: 2,18mm-1,70mm-0,3mm Jürgen Schanz Lucidus II Paring, Klingenrückenbreite: 1,4mm-1,05mm-0,3mm
Takamura R2, 130mm Hiroshi Kato Petty Aogami Super Kurouchi Hiroshi Kato Petty Aogami Super Nashiji
Gibt es weitere Empfehlungen?
Die Angaben zur Klingenrückenbreite bzw. -geometrie der Schanz Lucidus II-Messer habe ich der Seite von Claudia R. / Messerkontor entnommen. Ich kann leider nicht abschätzen, inwiefern die doch sehr unterschiedlichen Angaben zur Klinge, sich beim Gebrauch des Messers auswirken. Vielleicht kann mir diesbezügelich jemand helfen.
Beim Takamura ist mein Bedenken, dass wohl eine Mikrofase angeschliffen werden muss und ich unsicher bin, ob ich das kann.
Zum Formular:
Verwendungszweck: Früchte zubereiten, Zwiebeln, Knoblauch schälen/schneiden, Salami schneiden, etc. Einsatzgebiet Daheim Bevorzugte Länge: bis 150mm Klinge Japanische (Wa) oder europäische Griffform (Yo)? Beides OK Bevorzugte Schnitttechnik: Druck-/Zugschnitt Schneidfreudig dünn und leicht, mit etwas mehr Substanz oder doch lieber ein Kompromiss? (Laser, Workhorse etc.). Schneidfreudig; was ist ein Laser? Rostfrei oder Carbonstahl? Beides OK Budget: max. €200 Bezugsquellen (national, international, Ladengeschäft... wenn ja dann wo?): International oder bei M. Röllin in der Schweiz Schärferfahrung vorhanden? (wenn ja wie?): Schärferfahrung seit diesem Jahr auf Shapton Pro (320, 1000, 2000, 5000), Ioxio Duostab, Naniwa SS 3000/8000 Soll das Messer ohne Nacharbeit direkt einsatzbereit sein oder wird gewisse Nacharbeit in Kauf genommen?: Ohne Nacharbeit bevorzugt, wobei schärfen wird in Kauf genommen Links oder Rechtshänder?: rechts Bevorzugter Klingenaufbau: Alles OK bis auf Damast. Ästhetische Vorlieben Griffmaterialien (Holz, Kunst- /Verbundwerkstoffe, Metallelemente, Farbe etc.): Holz sowie Kunststoff
Freue mich auf Eure Posts!
Grüsse, Michael
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Post by woka on Jun 29, 2020 14:19:22 GMT
Moin Michael,
nur eine Verständnisfrage, kommst Du aus der Schweiz? (Wegen Zoll, etc.)
Beste Grüße, woka
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Post by radiodays on Jun 29, 2020 14:32:47 GMT
Moin Michael, nur eine Verständnisfrage, kommst Du aus der Schweiz? (Wegen Zoll, etc.) Beste Grüße, woka Hallo woka,
Ja, ich komme aus der Schweiz. Mir ist bekannt, dass ich die CH Mehrwertsteuer sowie Zollgebühren bei einem Import bezahlen muss. Allerdings wird mir z.B. die deutsche MwST erlassen.
Beste Grüsse mit Doppel-S
Michael
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Post by woka on Jun 29, 2020 14:48:11 GMT
Hallo Michael, also, bei einem Einkauf in der Schweiz würde ich mir an Deiner Stelle einmal das Konosuke GS ansehen ( KLICK) da ich persönlich Konosuke ganz gerne mag Welches aus meiner Sicht auch ein hervorragendes Messer ist, ist ein Grand Chef Wa ( KLICK, in diesem shop aber gerade aus). Insgesamt gibt es aber für Deine gesuchte Klingenform hier im Forum deutlich kompetentere Petty-Nutzer, ich nutze diese Klingenlänge und Form aufgrund persönlicher Vorlieben nur äußerst selten. Viel Erfolg mit Deiner Suche, woka
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Post by Deleted on Jun 29, 2020 17:55:05 GMT
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Post by peters on Jun 29, 2020 18:50:55 GMT
Ja, ich komme aus der Schweiz. ... Ihr habt einen der besten Messerhändler bei euch im Land (mir wäre es lieber, er hätte wenigstens eine Dependance im Grossen Kanton)... japanische-kochmesser.ch/Marco hat eine überwältigende Auswahl an Messern aller Art zur Auswahl - und er weiss auch sehr genau, was er verkauft. Und ich bin mir sehr sicher, dass er auch absolut kompetent berät. Und sich wirklich darum sorgt, dass der Kunde das am besten für ihn geeignete Messer bekommt. Also das wäre meine erste Wahl. Ich benutze öfter schon mal ein Petty. Zum Fleisch parieren z.B., wo es in meinen ungeübten Händen einfach führiger ist als ein langes Gyuto. Das Takamura Asagao ist schon ziemlich gut. Aber es hat einen Mini-Mini-Winzgriff. Trotzdem, der R2 bleibt lange scharf und lässt sich schnell wieder auf absolute Nerdschärfe bringen. Es bleibt trotzdem ein fragiles Messerchen. Eher an Add-on als die Nummer eins im Haushalt. Es kommt halt wirklich auf den geplanten Einsatz drauf an. VG Peter PS: Ich mag das Takamura Asagao sehr gerne. Es ist gut. Aber ich habe jedesmal das Gefühl: Wenn ich jetzt was verkante, hab ich einen fetten Ausbruch - und das Ding ist reif für die Tonne... Beim bedachten Amateur-Einsatz ist das akzeptabel. So ein Kono wäre auch nicht schlecht. Aber es gibt keine HD2 Petties mehr. Konosuke hat das nicht mehr nötig. Ein Gyuto ist wirtschaftlich lukrativer... Wie woka schon sagt, ist do ein GS sicher auch nicht schlecht.
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Post by radiodays on Jun 30, 2020 7:42:30 GMT
Vielen Dank Woka, Torsten und Peters für Eure Hinweise!
Das mit der Klingenhöhe, Torsten, hatte ich nicht bedacht. Mit dem kleinen Schanz-Santoku hat man diesen Nachteil selbstverständlich nicht. Ich nutze allerdings auch ein Herder K4, welches ebenfalls höher gebaut ist und wohl ähnlich eingesetzt werden kann wie das Herder Seaknife oder das kleine Santoku. Ich hatte aber angenommen, dass eine weniger hohe Klinge zum Beispiel beim Schneiden einer Zwiebel von Vorteil sein könnte. Ist das nicht so?
Marco werde ich bestimmt dieses Jahr noch einen Besuch abstatten.
Viele Grüsse
Michael
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Post by mrwest on Jun 30, 2020 8:58:14 GMT
Ich hatte aber angenommen, dass eine weniger hohe Klinge zum Beispiel beim Schneiden einer Zwiebel von Vorteil sein könnte. Ist das nicht so? Hallo Michael, ich habe ein Zwilling Diplome 14cm, welches ich ganz gerne mal für Schalotten oder Knobi hernehme. Auf eine Metzgerzwiebel würde ich damit nicht losgehen, hängt also von der Zwiebel ab :-) Aber ich nehme auch gerne einen Cleaver zum Zwiebeln schneiden (auch für Schalotten), ich wüsste nicht wo der Vorteil einer weniger hohen Klinge beim Zwiebelschneiden läge. Für meine Begriffe limitiert diese eher das Einsatzgebiet des Messers. Gruß, MrWest
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Post by lustikus on Jun 30, 2020 9:03:51 GMT
Aber es gibt keine HD2 Petties mehr. Konosuke hat das nicht mehr nötig. Klar gibts die noch. Toshoknives hat aktuell ein 90mm und ein 120mm Petty im Angebot. Halt mit schnödem Ho-Holz und schwarzer Zwinge. Aber vor kurzem war da noch ein 90mm Petty in Ebenholz mit Cremehornzwinge. Greez, lustikus
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Post by jenner on Jun 30, 2020 15:04:56 GMT
Bei mir verstauben 2 Pettys im Block . Ich nehme für o. g. Aufgaben auch lieber ein kleines Kochmesser oder Santoku , beides so um 16 cm . Und ja - ich weiss - gaaanz viele hier machen das mit 24 cm plus . Aber - nur im Zug-Schnitt kann so ein Petty durchaus gut funktioniern ! Sonst bist du doch mit dem K4 schon gut dabei .
Gruß Jens
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Post by BastlWastl on Jun 30, 2020 15:23:12 GMT
Früchte zubereiten, Zwiebeln, Knoblauch schälen/schneiden, Salami schneiden, etc. Alles Sachen für die man nicht unbedingt Brettfreiheit beim Zugschnitt brauchen würde. Ich mag Petty`s sehr gerne als Allzweckwaffen. Aber auch mit einem Herder Kneipchen lassen sich Zwiebeln erstaunlich schnell pulverisieren... Nur für Obst darf es entweder gut patinierter Monostahl sein oder halt rostfrei. Das "Petty" Ideal ist das 17`er Xerxes aus der alten Serie. Von Sabatier gibt es etwas breitere die auch recht nett sind (die kurzen sind nicht so verzogen ). Grüße Wastl.
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Post by woka on Jun 30, 2020 15:44:36 GMT
Ja, mit dem Sabatier hat der Wastl nicht unrecht, die klassischen sind aber tendenziell eher etwas pummelig hinter der Wate, was aber vielleicht einen Blick lohnen würde ist ein 200/8 , da ist nur meistens der Rücken recht kantig, das lässt sich aber zur Not auch schnell und einfach beheben. Wenn es auch 18cm Klinge (also ein kleines Gyuto) sein darf, dann klick
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Post by radiodays on Jul 10, 2020 8:53:51 GMT
Moin nochmals,
Mein Suche nach einem Petty ist noch nicht abgeschlossen und zwei weitere Messer, zu welchen (zumindest zum ersten) ich im Netz kaum etwas gefunden habe (was aber bestimmt an mir liegt) interessieren mich. Kennt jemand eines der folgenden Messer und kann etwas dazu sagen:
Makoto Kurosaki Petty 135mm in SG2 und Ashi Hamono Petty 120mm Schwedenstahl
Das Takamura 130mm, das ich sehr gerne hätte, ist weitgehend ausverkauft bzw. zurzeit nicht einfach zu beschaffen. Die beiden oben erwähnten Messer gibt es bei Marco Röllin.
Freue mich auf Eure Beiträge!
Gruss
Michael
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Post by 213 on Jul 12, 2020 12:14:18 GMT
Das 13 cm Asagao (baugleich mit takamura) ist mittlerweile mein häufigst benutztes Messer. Paradoxerweise musste es erst "stumpf" werden, weil ich gerne freihand richtung Daumen arbeite. Das Messer ist dünn genug, das es im "stumpfen" zustand immernoch super läuft. Seitdem kommt es für nahazu alle Obstschnitte (Annanas mal ausgenommen) zum einsatz. Allerdings auch alles andere von Käse über ahle worscht, Zwiebeln pellen, you name it. Das Messer wird so oft benutzt, daß ich es schon nichtmehr an der Messerleiste hängen habe, eigentlich liegt es permanent am Brett und schärfen brauchst du´s auch nicht weil das ewig so bleibt. Griff ist klein, das stimmt, ist aber bei dem Aufgabenbereich imho ziemlich irrelevant. Mein Tipp: Schreib @torsten ne pm und kauf ihm seins ab. Da ist sicher auch ne Microphase dran.
Für alles was dann wieder mit Kochen zu tun hab hab ich dann was grosses.
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Post by radiodays on Jul 12, 2020 19:48:08 GMT
Mein Tipp: Schreib @torsten ne pm und kauf ihm seins ab. Da ist sicher auch ne Microphase dran. DEINEN Tipp werde ich befolgen... Vielen Dank an alle für Eure Beiträge!
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