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Post by suntravel on Jan 21, 2021 15:23:40 GMT
Wenn Du an nem Takamura Petty Ausbrüche bekommst, machste was falsch beim schärfen und / oder der Benutzung. Ich hatte bei meinen größeren Takamuras noch nie nen Ausbruch und damit choppe ich teilweise schon etwas heftiger Gruß Uwe
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Post by neroray on Jan 21, 2021 21:35:55 GMT
So habe mich nun entschieden. Wie schon gesagt, wird das Gyoto das 240 mm yoshikane. Als Petty würde ich dann das Takamura nehmen. Beim Filitiermesser war ich mir unsicher, aber ich denke ich werde das: Burgvogel nehmen (15 cm, flexibel). Sollte ich merke, dass das gar nicht klappt, dann versuche ich mal die Marttiini. Aber das Burgvogel scheint relativ robust. Vielleicht hilft das einem Grobmotoriker wie mir Auf das Herder komme ich später zurück. Ansonsten werde es noch die beiden Zische Steine wie im Anfangspost gennant und so ein Dickoron Wetzstab (da fällt mir ein, lassen sich die japanischen Messer eigentlich wetzen?) Ich finde ja auch ein größeres petty (180plus) ein gutes allzwecksmesser für zu Hause mit dem das meisste ganz gut erledigen kann, ausser zb Kürbisse und krustiges Brot schneiden. Wenn du da Empfehlungen hast, dann immer her damit Danke an alle hier noch mal.
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Post by suntravel on Jan 21, 2021 21:51:37 GMT
da fällt mir ein, lassen sich die japanischen Messer eigentlich wetzen? Die meisten nicht oder zumindest nicht lange Aber son Takamura Petty gut geschärft hält ewig lange daheim bis das unbrauchbar wird ohne wetzen.... Gruß Uwe
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Post by peters on Jan 21, 2021 22:25:52 GMT
Ansonsten werde es noch die beiden Zische Steine wie im Anfangspost gennant Gönn' dir einen JMS Kombi-Stein 1k/4k.
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mm
Lehrling
Posts: 83
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Post by mm on Jan 21, 2021 22:27:37 GMT
Eine kurze Vorstellung des Yoshikane Gyutos wäre super (wenn du es dann hast). Mir gefällt das Messer irgendwie...
Grüße mm
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Post by 213 on Jan 22, 2021 7:10:04 GMT
Wenn Du an nem Takamura Petty Ausbrüche bekommst, machste was falsch beim schärfen und / oder der Benutzung. Ich hatte bei meinen größeren Takamuras noch nie nen Ausbruch und damit choppe ich teilweise schon etwas heftiger Gruß Uwe Wir sterblichen benutzen sowas schonmal über eins, zwei Jahre täglich für fast alles. Da muss man nicht so viel falsch machen um sich den Klingenspiegel zu verkratzen
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Post by suntravel on Jan 22, 2021 7:13:03 GMT
Da muss man nicht so viel falsch machen um sich den Klingenspiegel zu verkratzen Mir gings um Ausbrüche, Kratzer lassen sich bei weichen Außenlage eh nicht vermeiden Gruß Uwe
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Post by 213 on Jan 22, 2021 7:14:00 GMT
Da muss man nicht so viel falsch machen um sich den Klingenspiegel zu verkratzen Mir gings um Ausbrüche, Kratzer lassen sich bei weichen Außenlage eh nicht vermeiden Gruß Uwe Und nen Krümel Dreck findet sich abunzu auch auf dem Brett
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Post by suntravel on Jan 22, 2021 7:22:36 GMT
Und nen Krümel Dreck findet sich abunzu auch auf dem Brett nur mit dem kleinen Takamura Petty haste eh wenig Brettkontakt... Wenn ich für die Hunde nen 20kg Sack Futtermöhren choppe ist sicher auch Dreck bei, hats Blazen bisher nicht gejuckt Gruß Uwe
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Post by 213 on Jan 22, 2021 7:37:26 GMT
Und nen Krümel Dreck findet sich abunzu auch auf dem Brett nur mit dem kleinen Takamura Petty haste eh wenig Brettkontakt... Wenn ich für die Hunde nen 20kg Sack Futtermöhren choppe ist sicher auch Dreck bei, hats Blazen bisher nicht gejuckt Gruß Uwe Bevor das hier zur endlos Diskussion wird... Du hast recht und ich mach was falsch
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Post by neroray on Jan 22, 2021 8:00:19 GMT
Leider ist der kombistein nicht verfügbar. Habt ihr eine alternative die ihr empfehlen könnt?
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Post by nik on Jan 22, 2021 8:52:46 GMT
Ich finde ja auch ein größeres petty (180plus) ein gutes allzwecksmesser für zu Hause mit dem das meisste ganz gut erledigen kann, ausser zb Kürbisse und krustiges Brot schneiden. Wenn du da Empfehlungen hast, dann immer her damit Danke an alle hier noch mal. Gerade zufällig bei watanabe entdeckt: Messer nr1 www.kitchen-knife.jp/special/sujihiki.htmSollte ein tolles Messer sein, Watanabe ist für gute schliffe und Wärmebehandlung bekannt. Lg Niklas
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Post by bukowski on Jan 22, 2021 8:56:52 GMT
Leider ist der kombistein nicht verfügbar. Habt ihr eine alternative die ihr empfehlen könnt? für den Preis in der Güte nicht, der Stein ist aber in der Regel sehr schnell wieder verfügbar. Gruß, Daniel
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Post by neroray on Jan 22, 2021 9:07:08 GMT
Wenn du da Empfehlungen hast, dann immer her damit Danke an alle hier noch mal. Gerade zufällig bei watanabe entdeckt: Messer nr1 www.kitchen-knife.jp/special/sujihiki.htmSollte ein tolles Messer sein, Watanabe ist für gute schliffe und Wärmebehandlung bekannt. Lg Niklas So verlockend das auch ist, ich nehme mal an da kommen noch deftig Zoll/Einführungssteuern drauf?
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Post by peters on Jan 22, 2021 9:24:10 GMT
> Alternative zum JMS Kombistein
Hm, mit Kombisteinen kenne ich mich nicht gut aus. Aber zwei (lieferbare, leider von zwei Firmen) Einzelsteine hätte ich:
- Shapton Pro 2k (Glass Stone ist auch gut) - Shapton Glass Stone 4k
Der Shapton Pro 2k ist ein exzellenter Stein und von der Körnung her auch vollkommen ausreichend, wenn das Messer noch nicht total abgerockt ist. Er hat ein sehr angenehmes Schleifgefühl und ist sehr schnell. Die beiden (Glass Stone und Pro) sind die besten 2k Steine, die ich kenne.
Beim feineren Stein ist es etwas schwieriger. Wenn jemand bereits ganz gut schleifen kann, dann würde ich da wahrscheinlich den Kitayama (ein 8k Stein) empfehlen. Aber da muss man den Winkel doch schon ziemlich gut halten können. Der 2k Stein alleine, hm, ist vielleicht einen Tick zu grob für ein Finish. Oder eine Mikrofase. Also eigentlich würde ich da schon noch einen zweiten Stein empfehlen. Ich bin auch gerade dabei, einen grossen Review der 4..6k Steine vorzubereiten. So hab ich jetzt mindestens drei Steine in dem Bereich da liegen, die ich noch nicht ausprobiert hab.
Jedenfalls fallen eine ganze Menge von den Steinen als Empfehlung sicher heraus. Die beiden wichtigsten, die ich nicht empfehlen mag, sind der Shapton Pro 5k (bockelhart, man merkt kaum, was man schleift, vom Schleifgefühl her eine totale Zumutung) und der Naniwa Pro 5k (sehr teuer, neigt zur Rissbildung, darf deswegen nicht gewässert werden - braucht aber trotzdem viel Wasser - das geht so nicht zusammen, obwohl er ohne diese Macken eine absolute Empfehlung wäre). Es gibt noch einen exzellenten 4k Stein von Morihei, den man aus Finnland beziehen kann. Aber das ist ein ziemlich exotischer Stein (zumindest: noch) und die Versandkosten aus Finnland sind auch nicht eben günstig. Also der wäre aber sehr gut. Ebenfalls prinziell geeignet (und sehr preisgünstig noch dazu) wäre ein Naniwa Traditional 6k. Der braucht aber vor dem Schleifen eine halbe Stunde wässern - und eine Woche zum Trocknen. Das Wässern sehe ich eigentlich nicht als problematisch an. Aber eine Stelle finden, wo man den Stein eine Woche zum Trocknen hinstellen kann, ohne dass es stört - ganz schwierig. Dann gibt es noch zwei gute Alternativen, die aber in Europa nicht lieferbar sind, sondern einen Import aus Japan brauchen: einen Suehiro LD 6k oder einen Arashiyama (von Imanishi?, ebenfalls 6k). Die fallen also wegen der Verfügbarkeit in Europa aus. Die Optionen von King und die anderen Imanishis kenne ich nicht. Bleiben also nur noch die Glass Stones, die ich zumindest für den Körnungsbereich von 500 bis 4000 für sehr gut halte. Den 6k habe ich noch nicht getestet. Der 4k ist jedenfalls gut - und in meinen Augen die bessere Alternative zum 5k Shapton Pro.
So, es gibt aber noch erfahrenere Stein-Experten als mich... (mit anderen Worten: ich erwarte Widerspruch ;-) ).
VG Peter
PS: Eine Alternative zu Shapton bei 2k ist der Naniwa Traditional 2k. Aber der ist nicht so schnell wie die Shapton-Steine. Und eigentlich nur dann besser, wenn es um das Schleifen ganzer Flanken geht, weil er ziemlich gut poliert. Das macht er dadurch, dass er Slurry freisetzt. Das mag ich aber, wenn ich eine Schneidfase schleife, nicht haben. Aber im Prinzip sind die beiden Naniwa Traditonal 2k und 6k auch garnicht so schlecht (wenn man mit der exzessiven Trockenzeit des 6k Steins zurecht kommt).
PS2: Die Glass Stones sind oft sehr teuer - und sie sind sehr dünn, so dass sie bei gröberen Körnungen eigentlich nicht empfehlenswert sind, weil sich die zu schnell verbrauchen. Das ist bei 4k aber sicher kein Thema. Auch vom Preis her ist der 4k in Ordnung. Bei 8k sehe ich den Shapton Pro eindeutig vorne.
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