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Post by ipq on Feb 8, 2021 22:01:18 GMT
Vielleicht stehe ich komplett auf dem Schlauch (nicht das erste mal in meinem Leben), aber ist knive and stones nicht eine australische Seite? Werde mir die anderen Seiten aber noch mal genau anschauen ja, ist sie und es kommen - wie du schon selbst erkannt hast - noch ca. 30% Abgaben on top.
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Post by jay on Feb 8, 2021 23:30:39 GMT
Hey, ja KnS ist ne australische Seite, gibt auch ne Amerikanische aber macht für Europäer keinen Sinn. Wurde von Wu einfach falsch verstanden, auf nen anderen Post bezogen. Bei Import kannst auf (Preis+Versandkosten) ca. mit 30% Zusatzkosten rechnen. Hinoura ist definitv nicht schlecht, schneidet n bissl schwerfälliger als ein Yosikane,immer noch gut, hat dafür aber mehr Gewicht und Höhe und vom Profil läufts im Wiegen etwas besser, höher. AS musst weniger oft nachsschleifen und mit den rostträgen Flanken auch top. Ironclads können schon teils sehr reaktiv sein. Ich persönlich hab jetzt nicht so ein Problem mit Shirogami, hab aber auch nicht zu viele von denen gehabt und keine wirkliche Niete dabei. Masashi schneidet auch top, ähnlich Yoshikane. Dünn ausgeschliffen hinter der Schneide und dünne Spitze. Schöne Höhe und Profil läuft auch ganz gut. Vom Schliff her ein bisschen flacher wie Yoshi, die leicht konvex sind. Sakon soll gut und ein ziemlicher Laser sein , hab aber selbst keine Erfahrung damit. Ich würde dir noch das Kashima von CC empfehlen www.cleancut.eu/butik/knifebrands/kashima-6/kashima-sanjo/kockkniv24_kashima_sanjo-3054-3055-3056-3057-3058-detail, ist ein Yoshi mit rostträgen Flanken und find den Griff ganz angenehm. Bei CC zahlst übrigens 15€ Versand egal wie viel du für Messe hinblätterst, die Säcke. Eine weitere Empfehlung von mir wäre ein Kaeru von JNS www.japanesenaturalstones.com/kaeru/. Hab das White 2 in 240mm mit rostträgen Flanken. Ist vergleichbar mit nem Yoshikane. Relativ flaches Profil, läuft aber zur Spitze hin schön rund nach oben, läuft im Wiegeschnitt deutlich besser als erwartet. Hat auch keine so tolle Höhe, mag bei 240ern lieber 50mm+, gefällt mir dafür erstaunlich gut. Gibt Messer wie Shigehiro, Kagekiyo Ginsan die ich mir mal holen wollte, aber dank der Höhe dagegen entschieden habe. Beim Kaeru White ist der Rücken und Kehl ganz gut verrundet, abgeschrägt. Spitze ist ausreichend dünn, dabei immer noch stabil. Rücken ist 3,9mm aus dem Griff kommend. Schneide reagiert schnell, bleibt dann aber absolut stabil. Schneidet wirlich angenehm und hält ne gute Schärfe erstaunlich lange für Shirogami. Hab das Messer als kostengünstig, zum Schleifen üben und dank der rostfreien Flanken für die Arbeit, so bisschen als Beater gekauft, wurde dann sehr positiv überrascht und find es echt gut. So gut, dass ich schon kurz überlegt hab mir auch das Workhorse zu holen. Hab aber mit einem gesprochen der dies hat und mich selber wieder rausgeredet. Würd aber ehct gern das Honyaki mal testen. Die SLD Version ist auch gut, Rücken nicht so gut verrundet, aber 240er out of stock. Bei JNS läuft grad der Sale bis morgen noch, bin mir aber nicht sicher ob das Kaeru schon im Sale für unter 170€ war. Auch für 210€ ein tolles Messer, meines Erachtens nach. Bei JNS zahlst jedoch 26€ Versand wenn du nicht über einen Warenwert von 200€ exklusive VAT kommst. Sollte das Messer dich interessieren und du keine Lust auf so viel Versand haben, meld dich bei mir, ich würde das Kaeru Sujihiki im Sale für Arbeit nehmen. Grüße, Julian
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Post by Wu on Feb 9, 2021 5:55:40 GMT
Vielleicht stehe ich komplett auf dem Schlauch (nicht das erste mal in meinem Leben), aber ist knive and stones nicht eine australische Seite? Werde mir die anderen Seiten aber noch mal genau anschauen Aber cleancut nicht, sitzen in Stockholm. Bei knives and stones kannst du übrigens nur von der australischen Seite bestellen, die US Seite verschickt nur auf dem Kontinent. Du kannst auch mal bei cuttingedge uk schauen, noch kann man ordern. Der Import aus Japan ist übrigens auch ziemlich sorgenfrei, mußt nur aufpassen bei den Kapitalbereitstellungsgebühren von DHL (die kann man umgehen). Die EU hat mit Japan ein Freihandelsabkommen... Plus1 für den Kombistein von JMS - große Empfehlung.
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Post by caitsith on Feb 9, 2021 8:08:42 GMT
Danke noch mal für all die antworten.
So habe mir nun erstmal den Stein bestellt. Dann kann ich zumindest erstmal üben, bis ich das Messer habe bzw bisbich mich entschieden habe.
Hatte ja mit dem Gedanken gespielt das hinoura für 355 zu kaufen. Jedoch lasse ich das glaube ich. Ich hatte eig mit einem Budget von 150 angefangen und nach und nach dieses bis 300 gezogen. Denke irgendwann muss ich ein Schlussstrich ziehen. Daher würde ich lieber gerne drunter bleiben.
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Post by joschlot on Feb 9, 2021 8:44:33 GMT
Danke noch mal für all die antworten. So habe mir nun erstmal den Stein bestellt. Dann kann ich zumindest erstmal üben, bis ich das Messer habe bzw bisbich mich entschieden habe. Hatte ja mit dem Gedanken gespielt das hinoura für 355 zu kaufen. Jedoch lasse ich das glaube ich. Ich hatte eig mit einem Budget von 150 angefangen und nach und nach dieses bis 300 gezogen. Denke irgendwann muss ich ein Schlussstrich ziehen. Daher würde ich lieber gerne drunter bleiben. Moin, das mit dem Budget wird sich in 1-2 Jahren auch legen, war bei mir auf jeden Fall so ! 😉 Die Hinoura sind nicht ganz günstig aber mit ruhigem Gewissen zu empfehlen. Habe das 210er und 245er und deren Kauf nicht bereut. Das 210er geht meiner Meinung nach sogar noch besser als das 245er. Ist aber immer Ansichtssache. Gruß Jörg
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Post by 213 on Feb 9, 2021 8:58:51 GMT
Danke noch mal für all die antworten. So habe mir nun erstmal den Stein bestellt. Dann kann ich zumindest erstmal üben, bis ich das Messer habe bzw bisbich mich entschieden habe. Hatte ja mit dem Gedanken gespielt das hinoura für 355 zu kaufen. Jedoch lasse ich das glaube ich. Ich hatte eig mit einem Budget von 150 angefangen und nach und nach dieses bis 300 gezogen. Denke irgendwann muss ich ein Schlussstrich ziehen. Daher würde ich lieber gerne drunter bleiben. Schonmal über was gebrauchtes Nachgedacht? Hatte zu beginn ähnliche Budget Limitierungen. Ich find das sinnvoll, vorallem wenn man nicht so richtig die Ahnung hat. Ich hätte da auch ein 210mm Tanaka KU (Aogami) und nen Goko Hamono Santoku (Shiro) abzugeben. Bei Interesse gern per PM (werd die aber demnächst auch einstellen). Ansonsten schau doch mal hier im Marktplatz!
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Post by Wu on Feb 9, 2021 9:05:40 GMT
Richtig, Du mußt es ja auch nicht übereilen – nimm Dir Zeit. Für 150€ wirst Du natürlich kaum ein ein 240er Gyuto bekommen. Ich habe mir als erstes Messer ein 150mm Petty gekauft – das braucht man meiner Meinung nach auch immer der Küche (für 140€, Aogami 2, Kurouchifinish).
Du hattest ja auch mal von einem Laser gesprochen. Wenn das noch interessant ist: such mal den ebay-Verkäufer blueway japan. Ein Ashi Hamono Laser kannst Du schon für 165€ kaufen (in 210mm). Dazu kommt noch der Versand und die EU-Umsatzsteuer. Viel Messer für 200€.
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Post by bukowski on Feb 9, 2021 9:32:50 GMT
Ich würd auch gucken, ob ich was gutes günstiges gebrauchtes kriegen kann. Das Tanaka KU ist z.B. ein super Messer. Und auch sonst findet man hier oft sehr gute Angebote.
Ansonsten geht's bei einem traditionellen Japaner mit guter Verarbeitung/Schliff in 240mm halt bei ~250€ los und für den Preis bekommst du dann Shirogami und rostende Flanken. Ist Geschmackssache aber ich bin kein Fan.
Gruß, Daniel
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Post by suntravel on Feb 9, 2021 10:16:04 GMT
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Post by nik on Feb 9, 2021 10:16:56 GMT
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Post by caitsith on Feb 9, 2021 11:39:11 GMT
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Post by Gabriel on Feb 9, 2021 14:48:49 GMT
Moin caitsith , also wenn du in Richtung Workhorse gehen willst, bestell dir das Mazaki von K&S (Abwicklung erfolgt über DHL Express absolut unproblematisch ohne Zollamt etc...letzte Lieferung war nach 3 Tagen bei mir...). Grad wieder getestet. Grandioses Messer zu dem Preis... einziger Schwachpunkt ist die Reaktivität (nicht übermäßig aber auch keine rostfreien Flanken) und man muss eben wirklich eine Workhorse Geometrie wollen. Ansonsten in der Preisklasse IMHO nicht zu übertreffen aktuell... www.knivesandstones.com.au/collections/mazaki/products/mazaki-white-2-gyuto-240mm-kurouchi-nashijiPS: Tanaka und Hinoura sind aber auch durchaus zu empfehlen. Das o.g. Mazaki find ich aber persönlich besser! (ACHTUNG! Hier gibt es signifikante Differenzen zwischen den Shops und Finishes, da er immer wieder Profile und Geometrien etc. neu auslegt...)
Gruß, Gabriel
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Post by bukowski on Feb 9, 2021 15:08:27 GMT
Jo, das ist gemeint, nur die Griffe variieren bei dem Modell mitunter. Gruß, Daniel
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Post by 213 on Feb 9, 2021 15:12:41 GMT
caitsith: Wieg mal dein WMF. Das Mazaki wiegt 268g. Imho viel für den Anfang, kann aber natürlich sein, daß du 220g aufwärts gewohnt bist. Ansonsten würde ich Gabriel nie wiedersprechen wenn es um Japaner geht.
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Post by Gabriel on Feb 9, 2021 15:25:48 GMT
caitsith : Wieg mal dein WMF. Das Mazaki wiegt 268g. Imho viel für den Anfang, kann aber natürlich sein, daß du 220g aufwärts gewohnt bist. Ansonsten würde ich Gabriel nie wiedersprechen wenn es um Japaner geht. Das stimmt, das Mazaki hat schon einen wirklich Workhorsegrind... hinten ordentlich dick mit starkem Taper und vorne dünn.
Zumindest an meinem Exemplar ist das aber extrem sauber ausgeführt. Gyutos mit einer derartigen Geometrie kosten sonst sicher mehr als das Doppelte... muss man aber trotzdem mögen
Das Tanaka z.B. ist hinten wesentlich dünner
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